تاریخ انتشار
شنبه ۱۹ شهريور ۱۴۰۱ ساعت ۱۲:۳۳
کد مطلب : ۴۵۲۳۱۵
حمله تند و افشاگرانه علیاصغر مدیرروستا به تاج، هیات ريیسه کیروش و وزیر ورزش؛
آمدن تاج و کیروش برنامه ریزی شده است / کیروش اهل زد و بند و پورسانت گرفتن است
۰
کبنا ؛دو ماه پيش اعضاي كميته فني فدراسيون فوتبال اعلام كردند دراگان اسكوچيچ صلاحيت نشستن روي نيمكت تيم ملي را ندارد و بايد عوض شود. اما در كمال تعجب اعضاي هيات رييسه فدراسيون فوتبال گفتند نظر كميته فني مشورتي است و در نهايت اعلام كردند اسكوچيچ سرمربي تيم در جام جهاني خواهد بود. اين اتفاق حاشيههاي زيادي به همراه داشت و اعضاي كميته فني را به شدت عصباني كرد. يكي از اين اعضا علياصغر مديرروستا بود. مهاجم گلزن تيم ملي ايران در دهه شصت و هفتاد. بعد از گذشت دو ماه و برگزاري انتخابات پر حرف و حديث فدراسيون در نهايت مهدي تاج به عنوان رييس جديد كارلوس كيروش را به نيمكت تيم ملي برگرداند و عذر اسكوچيچ را خواست. آن هم در فاصله ۷۰ روز تا جام جهاني. هيات رييسهاي هم كه ميگفت اسكوچيچ حتما سرمربي ايران در قطر خواهد بود پاي نامه بازگشت كيروش را امضا كرد! همه جز ميرشاد ماجدي. بازگشت كيروش و اينكه آيا به درد تيم ملي ميخورد يا چطور قرار است فضاي دوقطبي شكل گرفته در مورد خودش را مديريت كند بحثهاي زيادي به دنبال داشته. به همين مناسبت با علياصغر مديرروستا همكلام شديم تا نظر ايشان را در اين رابطه جويا شويم. در نهايت گفتوگويي كه قرار بود صرفا مباحث فني را دربربگيرد به ساير مسائل و مشكلات فوتبال هم كشيده شد و عضو كميته فني فدراسيون فوتبال علاوه بر انتقادات تند و تيز از شكل مديريت فوتبال براي نخستينبار مسائلي را مطرح كرد كه بسيار جالب توجه و در عين حال عجيب است. از جمله برنامهريزي وزارت ورزش براي پيروزي مهدي تاج و گزينههايي كه دو ماه پيش قرار بود سرمربي تيم ملي شوند.
آيا براي تغيير سرمربي تيم ملي دير نبود؟
اعتماد در ادامه نوشت: ما هر كاري كه ميخواستيم انجام دهيم يا هر تغييري كه بدهيم بايد اين را در نظر بگيريم كه دو تا شش يا هفت روز بيشتر فرصت نداريم. مثل قديم نيست و الان فيفاديها مدنظر است و مربي در آن ايام ميتواند بازيكنانش را در اختيار داشته باشد. به لحاظ اينكه تغييري ميخواست صورت بگيرد خيلي زودتر از اينها بايد اين كار انجام ميشد.
نظرتان در مورد بازگشت آقاي كيروش چيست؟ آيا ايشان ميتواند از لحاظ فني به تيم ملي كمك كند؟
برگشت ايشان برگشت به عقب است. به خاطر اينكه ايشان ۸ سال سرمربي تيم ملي بوده و هر آنچه داشته در اين ۸ سال رو كرده. با توجه به اينكه مبالغ هنگفتي بابت قراردادش هزينه شده و آن خروجي كه ما بايد ميگرفتيم بابت يك مربي با اين دستمزد خروجي مثبتي نبوده. ما صرفا در دو جام جهاني بد نباختيم كه اين اصلا براي فوتبال ما نبايد ملاك قرار بگيرد. فوتبال دنيا رو به پيشرفت و انجام بازي تهاجمي و تماشاگرپسند است. امروز اكثر تيمهايي كه ميخواهند امتيازي بگيرند يا مربيانشان در معرض خطر هستند، ميآيند با يك سيستم دفاعي وارد زمين ميشوند. اين سيستم دفاعي يا همان سيستم اتوبوسي را هم قبل از آقاي كيروش مورينيو داشت توي تيمهايش استفاده ميكرد. براي فوتبال ما هم خوب بود كه ياد بگيريم سيستم دفاعي را. ولي بايد در فاز بعدياش در حمله توفيق پيدا ميكرديم. از لحاظ فوتبالي و فني ما در دو جام ملتهاي آسيا كه تمام هم و غم ما اين بود كه بعد از سالها قهرمان شويم باز موفق نشديم. مخصوصا با توجه به هزينههايي كه براي آقاي كيروش انجام داديم. وقتي ايشان به ايران آمد جزو سه، چهار مربي دنيا از لحاظ درآمدي بود. ولي ما خروجي نداشتيم. ما برگشتيم به عقب همانطور كه فدراسيونمان برگشت به عقب. در و تخته با هم جور شده. اين درست است كه آقاي كيروش شناخت دارد از فوتبال ما، اما بايد ببينيم وقتي ايشان از فوتبال ما جدا شد چه توفيقي داشت؟ در كلمبيا و مصر ديديم كه چه اتفاقي افتاد. البته فدراسيونهاي آن دو كشور قوي عمل كردند. مثل فدراسيون ما نبود كه همه كاره فوتبال ما آقاي كيروش بشود. ممكن است علتش ضعف مديريت بوده كه نبايد اين مساله وجود ميداشت. حالا اين وسط چه اتفاقاتي افتاده، معلوم نيست. بحث «بگمبگم» بوده كه آقاي كيروش با آن توانسته اينها را بترساند يا چيز ديگر، در هر صورت باعث شد اينها نتوانند به آقاي كيروش امر و نهي كنند. ايشان بود كه به فوتبال ما احاطه داشت و امر و نهي ميكرد.
در مورد دستمزد ايشان چه نظري داريد؟ ماهي ۵۰ هزار يورو...
اگر قرارداد آقاي كيروش همين ماهي ۵۰ هزار يورو باشد، منطقي است، چون از كيسه مردم هم نبايد برود. ولي متوجه شديم با توجه به اينكه ايشان ۵ دستيار با خودش ميآورد مجموع قراردادش رسيده به سقف ۹۰۰ هزار يورو. بالاخره همه ميدانند آقاي كيروش در مسائل زدوبند و مسائلي كه پورسانت ميگيرند و اينها هست و اين ديگر يك چيز مشهود است. من ميگويم خداي نكرده مثل برخي مربيان داخليمان اين كار را نكرده باشد كه از كمكهايش هم پول بگيرد كه همان رقم بالا برايش بيفتد. يعني يك پكيجي بسته باشد و بگويد من با كمكهايم در مجموع ۹۰۰ هزار يورو. به آنها يكي ماهي پنج هزار تا بدهد و بقيه را خودش بردارد.
روز پنجشنبه آقاي تاج در كنفرانس خبري گفت حتي آنها كه مخالف هستند هم در اين فاصله تا جام جهاني همدل شوند.
سيستم كار اشتباهي انجام داد؛ آوردن ايشان براي فوتبال ما اشتباه بود. حالا همه ميگويند ما بايد يكدل باشيم و جام جهاني نزديك است و اين حرفها. آقا جام جهاني چيست؟ اصلا نرويم بالا، چه اتفاقي ميافتد؟ ما بياييم براي پيشرفت فوتبالمان يك كاري كنيم. براي قهرماني در جام ملتها برنامه بريزيم. اينها يك تيم رسانهاي هم دارند. اين تيم رسانهاي هم دارد فعاليت ميكند و حكم ستون پنجم را دارد. ميآيد بالانس ميكند اين توقعات را. ميگويد نزديك جام جهاني است و بياييد دست به دست هم دهيم. مگر اين آخرين جام جهاني فوتبال است؟ سالهاي بعد هم جام جهاني هست. بياييم برنامهريزي كنيم براي صعود از گروهمان در دورههاي بعدي. مربي بياوريم كه به لحاظ شخصيتي و توان فني و فازهاي فوتبال بتواند كارآمد باشد. الان آقاي كيروش تسويه حساب شخصي مدنظرش است و برخي بچههايي كه نبودند را ميآورد و برخي كه بودند را خط ميزند. اين به ضرر فوتبال ماست. نميدانم چه كسي دستور به اين كار را داد.
در تيرماه اعضاي كميته فني تصميم گرفتيد اسكوچيچ بركنار شود، اما هيات رييسه قبول نكرد و گفت اسكوچيچ سرمربي ماست. چه شد كه به كيروش رضايت دادند؟
من از هيات رييسه گلهمندم، چون هيات رييسه ما يك حركت به قول معروف از پيش تعيين شده يا به نوعي منافقانه انجام داد. كميته فني دو ماه پيش آمد و گفت آقاي اسكوچيچ با توجه به اين شرايط توانايي هدايت تيم ملي را ندارد. بعد صحبت از كيروش شد و ما گفتيم اصلا كيروش مدنظر كميته فني نيست. مدنظر كميته فني آقاي دايي بود. با توجه به سابقه و جايگاه ايشان ميتوانست تيم را مديريت كند. ميتوانست تيم را جمع كند. در غير اين صورت كميته فني پيشنهاد آقاي پتكوويچ و آقاي گونش را داد. پتكوويچ هم رزومهاش مشخص است. آقاي گونش هم كه با ما همفرهنگ هستند و حتي ميتوانست با برخي بازيكنان ارتباط كلامي بگيرد. آقاي كيروش را كميته فني رد كرد. هيات رييسه آمد گفت نه! آقاي اسكوچيچ بايد تا جام جهاني بماند. چندين بار هم سخنگو و اعضايش آمدند گفتند. شب قبلش آقاي رضاييان در تلويزيون گفت هر تصميمي كميته فني بگيرد هيات رييسه آن را اجرا ميكند. فردايش آمديم در جلسه ديديم همه چيز رنگ داد؛ همه چيز عوض شد. گفتيم اشكال ندارد. اما وقتي خود هيات رييسه گفت آقاي اسكوچيچ بايد بماند تا جام جهاني پس چه شد كه همهشان به اتفاق آرا راي دادند كه آقاي كيروش برگردد؟ فقط آقاي ماجدي راي نداد. چي شد آقاي هيات رييسه؟ والا به قرآن ما چنين چيزي نديديم. دليلش هم اين است كه فوتبالي نيستند. به خاطر اينكه ميز را از دست ندهند دو دستي به آن چسبيدند. برويد دردودل فوتباليها را بشنويد از اين هيات رييسه. من شنيده بودم بحثهاي مربوط به مردم كوفه و عمروعاص را ولي ما در نزديكي خودمان ديديم. ما چرا آنها را مثال بزنيم؟ هيات رييسه كار بسيار فولي انجام داد. اعضاي كميته فني جز من همه افراد بسيار باصلاحيتي هستند. اينها سر ماجرايي كه پيش آمد خيلي حرص و جوش خوردند. از هيات رييسه كلا ناراحتند و ناراحتيشان را در مصاحبهها هم گاهي بازتاب دادند ولي در مجموع حرف فوتباليها به جايي نرسيد.
حالا كه بحث به مسائل مديريتي كشيده شد بفرماييد نظرتان در مورد انتخابات فدراسيون فوتبال چه بود؟
به نظرم هم مجمع و هم هيات رييسه اشتباه كرد. خدا عاقبت فوتبال را ختم به خير كند. به نظرم جام جهاني بسيار سختي داريم. با وجود اينكه آقاي كيروش آمده. شما رسانه هستيد و وظيفه سنگيني داريد و بايد اين را پيگيري كنيد. آقاي كيروش فردا كه تيم نتيجه نگرفت نيايد بگويد من دير آمدم، من وقت نداشتم يا من بازي تداركاتي نداشتم. شما آن زماني كه وقت داشتي بازي تداركاتيات با سيرالئون بوده! چيز ديگري هم نبوده. جاي بهانه براي ايشان نگذاريد. ايشان با اطلاعات كامل آمده و بايد پاسخگو باشد. رييس فدراسيون و مجمع و هيات رييسه به همراه آقاي كيروش بايد پاسخگو باشند. اگر قرار بود مربياني كه مدنظر كميته فني فدراسيون نبودند را بياورند خب همان آقاي اسكوچيچ ميماند! يك مدير فني ميگذاشتيد كنارش كه وضعيت را جمعوجور كند. الان بار مالياش را چه كار ميخواهيد بكنيد؟ آقاي رييس فدراسيون كه آمدي گفتي ما تا امروز با ايشان تسويه كرديم. آقاي اسكوچيچ تا پايان ۲۰۲۳ قرارداد داشته. باز مصيبت ويلموتس گريبانمان را نگيرد يا همين مسائل مالي آقاي كيروش و دستيارانش.
يعني انتخابات فدراسيون فوتبال از نظر شما هم شفاف نبود؟
من با آقاي تاج از سال ۷۰ آشنا هستم و ارادت دارم. آن زمان ميخواست مرا ببرد سپاهان كه نشد و قسمت نبود. از همان موقع ايشان را ميشناسم. ولي ميخواهم بگويم آقاي تاج! خداوكيلي به مسائل قضايي و راي و انتخابات كاري ندارم. شما اصول اخلاقي را رعايت نكرديد؛ شما استعفا داديد و گفتيد مشكل قلبي داريد. اگر واقعا مشكل داشتيد نيازي نبوده برگرديد. اگر نبوده هم كه اصول اخلاقي را رعايت نكرديد. فريب داديد مردم را. الان هم ضرري كه متوجه فدراسيون و بيتالمال كرديد سر جايش است. الان كه يك پول مهيا آماده است، همان پول فيفا كه خود شما گفتي ۲۰.۶ ميليون يورو است، آمدهاي بيش از سه ميليون يورويش را بدهي به آقاي ويلموتس و خاك روي خاك كني. در صورتي كه شما و هيات رييسهات بايد جوابگو باشيد. نبايد اين اتفاقات ميافتاد. در يك برنامه تلويزيوني شنيدم كه آقاي تاج گفتند من ميخواهم بيايم دو تا مساله را حل كنم. اول ورود بانوان و دوم VAR. يك روز بعد گفت من قول هم نميدهم. خب آقاي ماجدي قبل از انتخابات هر دو مساله را حل كرده بود. پس چه لزومي داشت شما برگشتيد؟ اجازه ميداديد جا براي جوانان و فوتباليها باز باشد و بيايند تصميم فوتبالي بگيرند. خدا شاهد است الان چند سال ميشود فوتبال ما درجا ميزند. بگذاريد اين جوانان كه در فوتبال هستند سكاندار شوند. اين اساسنامه را عوض كنيم كه فوتباليها باشند، آن وقت رايگيري كنيم ببينيم كي راي ميآورد. نه اينكه خودتان آدم گذاشتيد در آنجا و معلوم است آن شخص به شما راي ميدهد. به من كه راي نميدهد. بياييد اساسنامه را درست كنيد كه در آن اعضاي فوتبالي مجمع به ۲۰۰ نفر برسد، ببينيم شما ميتوانيد بالاتر از اين ۵۰ تا راي بياوريد يا نه.
آقاي تاج گفتند اگر با اسكوچيچ ميرفتيم جام جهاني آبروريزي ميشد. موافق هستيد؟
از كجا معلوم شود با آقاي كيروش آبروريزي نشود؟ بايد مدنظر داشته باشيم كه خدايي بالاي سر هست و يك چيزهايي را بالاخره ميبيند. من فكر ميكنم جام جهاني سختي داشته باشيم نسبت به كل ادوار جام جهاني كه رفتيم. جز اين آقاي تاج! شما رفتي كسي را آوردي كه آبرويش را در كلمبيا و مصر نتوانسته حفظ كند. شما ايشان را آورديد كه آبروي كيروش را حفظ كنيد نه آبروي فوتبال ايران را. كيروش را بكنيد آدمي كه با يك تيم سه بار رفته جام جهاني و خودتان هم به اهدافتان برسيد و پول فيفا را بگيريد و بدهيد به ويلموتس. شما ميترسيدي آبروي ما با اسكوچيچ برود؟ باشد! ميرفتي يك مربي كه اين كارها را در ايران نكرده بود ميآوردي. مثال بزنم. برخي بازيكنان ما لژيونر هستند و در اروپا باشگاه نظارت كامل روي بازيكنانمان دارد. ۹ شب بيرون نروند. با كي ميروند؟ كجا ميروند؟ چه ميخورند؟ آيا ما در مورد كارلوس كيروش در اين هشت سال اين كار را كرديم؟ اتفاقاتي كه در اطرافش افتاده را رصد كرديم؟ نكرديم. پس از آبرو حرف نزنيم. شما يك مربي ميآورديد كه آبرومندانه كار كند. آقاي كيروش بنا بر آن حس استعمارياش در كمپ تيم ملي ساعت ۲ صبح كارگر كمپ را صدا ميزد كه سونا را روشن كنيد من ميخواهم بروم سونا و استخر. اسيري گرفته بود ايرانيها را. مگر داريم چنين چيزي؟ من واقعا نميفهمم آقاي تاج بر چه اساسي اين موضوع را مطرح ميكند. در اين شش، هفت ماهي كه در فدراسيون رفتوآمد داشتم كارمندان فدراسيون گفتند آن زمان كه آقاي تاج رييس بود، در اتاق ايشان باز بود و تا آقاي كيروش ميآمد، ميگفت در اتاق مرا ببنديد كه او مرا نبيند! شما كه اينقدر واهمه داريد از ايشان چرا رفتيد او را آورديد؟ اينها موثق است! منظور اصلي صاف كردن قرارداد ويلموتس است. از دست ندادن كرسي ايافسي است و چيزهايي كه همه منافع شخصي است. صحبت از آبرو نكنند، بهتر است!
كيروش ميتواند دودستگي بازيكنان را جمع و جور كند؟
به نظرم ميتواند يكپارچه كند تيم را. آقاي كيروش قطعا يكسري از بچهها را نميبرد و يكسري را جديد اضافه ميكند. اين ميتواند تيم را يكپارچه كند. اما تيم ملي ضرر ميكند اگر سرمربي بخواهد هر بازيكني را بنا بر مسائل شخصياش خط بزند. من از گفته علي آقاي پروين كه مصاحبهاي را از ايشان دو، سه روز پيش در راديو شنيدم، استفاده ميكنم و ميگويم جايي كه بازيكن تيم ملي خط بدهد كه كي باشد و كدام مربي بيايد، فاتحه آن تيم را بايد خواند. ما نبايد ميگذاشتيم كار به اينجا بكشد. الان هم باز ميگويم ما سختترين كار را بين جام جهانيهاي اخير در اين جام جهاني خواهيم داشت.
شما از آقاي ماجدي دلخوريد؟ براي چه؟
سر همان داستان عوض كردن اسكوچيچ كه شما گفتيد عوض شود، اما روز بعد همه چيز عكس شد.
من از آقاي ماجدي دلخور نيستم؛ از هيات رييسه دلخورم. آن هم نه اينكه دلخوري شخصي داشته باشم. اندازه آنها همين است. اندازه تفكرات فنيشان اين است. آنها سياسي برخورد ميكنند، چون فوتبالي نيستند. دود اين هم در چشم فوتبال ميرود. آقاي ماجدي از دوستان خوب من است. دوست داشتم ايشان توفيقي حاصل ميكرد در فدراسيون. سواي هر مسالهاي دوست داشتم يك آدم فوتبالي بيايد فدراسيون تا ببينيم فوتباليها چه ميكنند. از ايشان هم تشكر ميكنم كه ما را عضو كميته فني كرد. بعد از آن جريان بلافاصله ما تلاش كرديم كلا استعفا بدهيم ولي خود آقاي ماجدي درخواست كرد در اين برهه كه همه چيز اينقدر به هم ريخته است، بمانيم. يك تشكر هم ميكنم بابت ورود زنان به استاديوم. من ميدانم ايشان چقدر تلاش كرد كه اين كار صورت بگيرد. بحث ويايآر حل شود. صندوق فدراسيون پر از پول باشد كه آقايان جديد كه آمدند فدراسيون بدهكار و نالان نباشد.ولي از وزير ورزش، آقاي سجادي گلهمندم. ايشان اصلا نظارت درستي نداشت؛ من فكر ميكنم خط و ربطي داده شد كه شما برويد كيروش را بياوريد و اينها هم تا آخر ايستادند و اين كار انجام شد. آقاي سجادي بايد بيشتر تدبير ميكرد و از فنيترها و اساتيد بهره ميبرد. به دعوت آقای پولادگر رفتیم پیش آقای سجادی که ایشان نبود و با آقای پولادگر جلسه گذاشتیم. آنجا ما فهمیدیم مساله چیست و اصل داستان را متوجه شدیم.
چه بود؟
ديگر نميخواهم باز كنم؛ فقط در همين حد عرض ميكنم ما فهميديم داستان چيست و چه اتفاقي رخ خواهد داد. منتها چون با آقاي سجادي همدوره هم بوديم و يكبار با آقاي استيلي رفتيم مسابقه ايشان را ديديم و تشويقشان كرديم، ميگويم كه توقع داشتيم ايشان خيلي قويتر عمل ميكرد در موضوع فدراسيون.
متوجه شديد آقاي تاج آمدني است؟
بله، هم آقاي تاج آمدني است و هم آقاي كيروش.
اين مال چه زماني است؟
مال سه ماه پيش؛ اين را براي اولينبار است كه ميگويم.
اين خيلي موضوع مهمي است!
بله! بالاخره ديگر هر چه بود گفتم (با خنده). الان هم يك بحثي هست در مورد آقاي استيلي. به هر حال ايشان يكي از مفاخر فوتبال ماست. گل قرن را زده و كل ايرانيهاي دنيا را شاد كرده. اصلا همه اينها به كنار. ايشان سرپرست تيم ملي كشورمان بوده. چطور آقاي تاج از زماني كه آمد يك تماس با ايشان نگرفت كه حالش را بپرسد و بگويد چه كار ميكند؟ اينكه ميگويم همه چيز از قبل برنامهريزي شده بود، شك نكنيد. من از حميد استيلي تشكر ميكنم. خيلي زودتر از اينها توقع داشتم ايشان استعفا بدهد. منتها بنا بر شرايط جوي تيم و مسافرت پيش روي تيم كه بايد يك نفر ميبود كارها را پيگيري كند، آقاي ماجدي از ايشان خواهش كرد كه بماند و كار را پيش ببرد بعد هر تصميمي خواست بگيرد. ايشان هم تصميم گرفتند جدا شوند. به نظرم كار بسيار مثبت و خوبي كرد.
بازگشت مهدي تاج و كيروش بازگشت فوتبال ايران به عقب است.
كيروش با «بگمبگم» مقامات فوتبال ايران را ترسانده بود.
اينكه كيروش اهل زدوبند و پورسانت گرفتن است مساله مشهودي است.
ميترسم كيروش پكيج بسته باشد!
كيروش براي تسويه حساب شخصي آمده.
گزينههاي كميته فني براي جانشيني اسكوچيچ، علي دايي، پتكوويچ و سنول گونش بودند.
مردم كوفه و عمروعاص را در نزديكي خودمان در فدراسيون داريم.
حواستان باشد كيروش فردا نيايد بگويد وقت نداشتم، بازي تداركاتي نداشتم... او بايد پاسخگو باشد
شما مردم را فريب داديد آقاي تاج!
اساسنامه را عوض كنيد، آن وقت ببينيد تاج راي ميآورد يا يك آدم فوتبالي.
آقاي تاج! كيروش را آورديد كه آبروي او حفظ شود نه آبروي فوتبال ايران!
كيروش بنا بر خوي استعماريگرياش فدراسيون را به اسيري گرفته بود.
تاج از كيروش ميترسيد. زماني كه در فدراسيون بود، ميگفت وقتي كيروش آمد در اتاق مرا ببنديد كه كيروش مرا نبيند!
اعتماد در ادامه نوشت: ما هر كاري كه ميخواستيم انجام دهيم يا هر تغييري كه بدهيم بايد اين را در نظر بگيريم كه دو تا شش يا هفت روز بيشتر فرصت نداريم. مثل قديم نيست و الان فيفاديها مدنظر است و مربي در آن ايام ميتواند بازيكنانش را در اختيار داشته باشد. به لحاظ اينكه تغييري ميخواست صورت بگيرد خيلي زودتر از اينها بايد اين كار انجام ميشد.
نظرتان در مورد بازگشت آقاي كيروش چيست؟ آيا ايشان ميتواند از لحاظ فني به تيم ملي كمك كند؟
برگشت ايشان برگشت به عقب است. به خاطر اينكه ايشان ۸ سال سرمربي تيم ملي بوده و هر آنچه داشته در اين ۸ سال رو كرده. با توجه به اينكه مبالغ هنگفتي بابت قراردادش هزينه شده و آن خروجي كه ما بايد ميگرفتيم بابت يك مربي با اين دستمزد خروجي مثبتي نبوده. ما صرفا در دو جام جهاني بد نباختيم كه اين اصلا براي فوتبال ما نبايد ملاك قرار بگيرد. فوتبال دنيا رو به پيشرفت و انجام بازي تهاجمي و تماشاگرپسند است. امروز اكثر تيمهايي كه ميخواهند امتيازي بگيرند يا مربيانشان در معرض خطر هستند، ميآيند با يك سيستم دفاعي وارد زمين ميشوند. اين سيستم دفاعي يا همان سيستم اتوبوسي را هم قبل از آقاي كيروش مورينيو داشت توي تيمهايش استفاده ميكرد. براي فوتبال ما هم خوب بود كه ياد بگيريم سيستم دفاعي را. ولي بايد در فاز بعدياش در حمله توفيق پيدا ميكرديم. از لحاظ فوتبالي و فني ما در دو جام ملتهاي آسيا كه تمام هم و غم ما اين بود كه بعد از سالها قهرمان شويم باز موفق نشديم. مخصوصا با توجه به هزينههايي كه براي آقاي كيروش انجام داديم. وقتي ايشان به ايران آمد جزو سه، چهار مربي دنيا از لحاظ درآمدي بود. ولي ما خروجي نداشتيم. ما برگشتيم به عقب همانطور كه فدراسيونمان برگشت به عقب. در و تخته با هم جور شده. اين درست است كه آقاي كيروش شناخت دارد از فوتبال ما، اما بايد ببينيم وقتي ايشان از فوتبال ما جدا شد چه توفيقي داشت؟ در كلمبيا و مصر ديديم كه چه اتفاقي افتاد. البته فدراسيونهاي آن دو كشور قوي عمل كردند. مثل فدراسيون ما نبود كه همه كاره فوتبال ما آقاي كيروش بشود. ممكن است علتش ضعف مديريت بوده كه نبايد اين مساله وجود ميداشت. حالا اين وسط چه اتفاقاتي افتاده، معلوم نيست. بحث «بگمبگم» بوده كه آقاي كيروش با آن توانسته اينها را بترساند يا چيز ديگر، در هر صورت باعث شد اينها نتوانند به آقاي كيروش امر و نهي كنند. ايشان بود كه به فوتبال ما احاطه داشت و امر و نهي ميكرد.
در مورد دستمزد ايشان چه نظري داريد؟ ماهي ۵۰ هزار يورو...
اگر قرارداد آقاي كيروش همين ماهي ۵۰ هزار يورو باشد، منطقي است، چون از كيسه مردم هم نبايد برود. ولي متوجه شديم با توجه به اينكه ايشان ۵ دستيار با خودش ميآورد مجموع قراردادش رسيده به سقف ۹۰۰ هزار يورو. بالاخره همه ميدانند آقاي كيروش در مسائل زدوبند و مسائلي كه پورسانت ميگيرند و اينها هست و اين ديگر يك چيز مشهود است. من ميگويم خداي نكرده مثل برخي مربيان داخليمان اين كار را نكرده باشد كه از كمكهايش هم پول بگيرد كه همان رقم بالا برايش بيفتد. يعني يك پكيجي بسته باشد و بگويد من با كمكهايم در مجموع ۹۰۰ هزار يورو. به آنها يكي ماهي پنج هزار تا بدهد و بقيه را خودش بردارد.
روز پنجشنبه آقاي تاج در كنفرانس خبري گفت حتي آنها كه مخالف هستند هم در اين فاصله تا جام جهاني همدل شوند.
سيستم كار اشتباهي انجام داد؛ آوردن ايشان براي فوتبال ما اشتباه بود. حالا همه ميگويند ما بايد يكدل باشيم و جام جهاني نزديك است و اين حرفها. آقا جام جهاني چيست؟ اصلا نرويم بالا، چه اتفاقي ميافتد؟ ما بياييم براي پيشرفت فوتبالمان يك كاري كنيم. براي قهرماني در جام ملتها برنامه بريزيم. اينها يك تيم رسانهاي هم دارند. اين تيم رسانهاي هم دارد فعاليت ميكند و حكم ستون پنجم را دارد. ميآيد بالانس ميكند اين توقعات را. ميگويد نزديك جام جهاني است و بياييد دست به دست هم دهيم. مگر اين آخرين جام جهاني فوتبال است؟ سالهاي بعد هم جام جهاني هست. بياييم برنامهريزي كنيم براي صعود از گروهمان در دورههاي بعدي. مربي بياوريم كه به لحاظ شخصيتي و توان فني و فازهاي فوتبال بتواند كارآمد باشد. الان آقاي كيروش تسويه حساب شخصي مدنظرش است و برخي بچههايي كه نبودند را ميآورد و برخي كه بودند را خط ميزند. اين به ضرر فوتبال ماست. نميدانم چه كسي دستور به اين كار را داد.
در تيرماه اعضاي كميته فني تصميم گرفتيد اسكوچيچ بركنار شود، اما هيات رييسه قبول نكرد و گفت اسكوچيچ سرمربي ماست. چه شد كه به كيروش رضايت دادند؟
من از هيات رييسه گلهمندم، چون هيات رييسه ما يك حركت به قول معروف از پيش تعيين شده يا به نوعي منافقانه انجام داد. كميته فني دو ماه پيش آمد و گفت آقاي اسكوچيچ با توجه به اين شرايط توانايي هدايت تيم ملي را ندارد. بعد صحبت از كيروش شد و ما گفتيم اصلا كيروش مدنظر كميته فني نيست. مدنظر كميته فني آقاي دايي بود. با توجه به سابقه و جايگاه ايشان ميتوانست تيم را مديريت كند. ميتوانست تيم را جمع كند. در غير اين صورت كميته فني پيشنهاد آقاي پتكوويچ و آقاي گونش را داد. پتكوويچ هم رزومهاش مشخص است. آقاي گونش هم كه با ما همفرهنگ هستند و حتي ميتوانست با برخي بازيكنان ارتباط كلامي بگيرد. آقاي كيروش را كميته فني رد كرد. هيات رييسه آمد گفت نه! آقاي اسكوچيچ بايد تا جام جهاني بماند. چندين بار هم سخنگو و اعضايش آمدند گفتند. شب قبلش آقاي رضاييان در تلويزيون گفت هر تصميمي كميته فني بگيرد هيات رييسه آن را اجرا ميكند. فردايش آمديم در جلسه ديديم همه چيز رنگ داد؛ همه چيز عوض شد. گفتيم اشكال ندارد. اما وقتي خود هيات رييسه گفت آقاي اسكوچيچ بايد بماند تا جام جهاني پس چه شد كه همهشان به اتفاق آرا راي دادند كه آقاي كيروش برگردد؟ فقط آقاي ماجدي راي نداد. چي شد آقاي هيات رييسه؟ والا به قرآن ما چنين چيزي نديديم. دليلش هم اين است كه فوتبالي نيستند. به خاطر اينكه ميز را از دست ندهند دو دستي به آن چسبيدند. برويد دردودل فوتباليها را بشنويد از اين هيات رييسه. من شنيده بودم بحثهاي مربوط به مردم كوفه و عمروعاص را ولي ما در نزديكي خودمان ديديم. ما چرا آنها را مثال بزنيم؟ هيات رييسه كار بسيار فولي انجام داد. اعضاي كميته فني جز من همه افراد بسيار باصلاحيتي هستند. اينها سر ماجرايي كه پيش آمد خيلي حرص و جوش خوردند. از هيات رييسه كلا ناراحتند و ناراحتيشان را در مصاحبهها هم گاهي بازتاب دادند ولي در مجموع حرف فوتباليها به جايي نرسيد.
حالا كه بحث به مسائل مديريتي كشيده شد بفرماييد نظرتان در مورد انتخابات فدراسيون فوتبال چه بود؟
به نظرم هم مجمع و هم هيات رييسه اشتباه كرد. خدا عاقبت فوتبال را ختم به خير كند. به نظرم جام جهاني بسيار سختي داريم. با وجود اينكه آقاي كيروش آمده. شما رسانه هستيد و وظيفه سنگيني داريد و بايد اين را پيگيري كنيد. آقاي كيروش فردا كه تيم نتيجه نگرفت نيايد بگويد من دير آمدم، من وقت نداشتم يا من بازي تداركاتي نداشتم. شما آن زماني كه وقت داشتي بازي تداركاتيات با سيرالئون بوده! چيز ديگري هم نبوده. جاي بهانه براي ايشان نگذاريد. ايشان با اطلاعات كامل آمده و بايد پاسخگو باشد. رييس فدراسيون و مجمع و هيات رييسه به همراه آقاي كيروش بايد پاسخگو باشند. اگر قرار بود مربياني كه مدنظر كميته فني فدراسيون نبودند را بياورند خب همان آقاي اسكوچيچ ميماند! يك مدير فني ميگذاشتيد كنارش كه وضعيت را جمعوجور كند. الان بار مالياش را چه كار ميخواهيد بكنيد؟ آقاي رييس فدراسيون كه آمدي گفتي ما تا امروز با ايشان تسويه كرديم. آقاي اسكوچيچ تا پايان ۲۰۲۳ قرارداد داشته. باز مصيبت ويلموتس گريبانمان را نگيرد يا همين مسائل مالي آقاي كيروش و دستيارانش.
يعني انتخابات فدراسيون فوتبال از نظر شما هم شفاف نبود؟
من با آقاي تاج از سال ۷۰ آشنا هستم و ارادت دارم. آن زمان ميخواست مرا ببرد سپاهان كه نشد و قسمت نبود. از همان موقع ايشان را ميشناسم. ولي ميخواهم بگويم آقاي تاج! خداوكيلي به مسائل قضايي و راي و انتخابات كاري ندارم. شما اصول اخلاقي را رعايت نكرديد؛ شما استعفا داديد و گفتيد مشكل قلبي داريد. اگر واقعا مشكل داشتيد نيازي نبوده برگرديد. اگر نبوده هم كه اصول اخلاقي را رعايت نكرديد. فريب داديد مردم را. الان هم ضرري كه متوجه فدراسيون و بيتالمال كرديد سر جايش است. الان كه يك پول مهيا آماده است، همان پول فيفا كه خود شما گفتي ۲۰.۶ ميليون يورو است، آمدهاي بيش از سه ميليون يورويش را بدهي به آقاي ويلموتس و خاك روي خاك كني. در صورتي كه شما و هيات رييسهات بايد جوابگو باشيد. نبايد اين اتفاقات ميافتاد. در يك برنامه تلويزيوني شنيدم كه آقاي تاج گفتند من ميخواهم بيايم دو تا مساله را حل كنم. اول ورود بانوان و دوم VAR. يك روز بعد گفت من قول هم نميدهم. خب آقاي ماجدي قبل از انتخابات هر دو مساله را حل كرده بود. پس چه لزومي داشت شما برگشتيد؟ اجازه ميداديد جا براي جوانان و فوتباليها باز باشد و بيايند تصميم فوتبالي بگيرند. خدا شاهد است الان چند سال ميشود فوتبال ما درجا ميزند. بگذاريد اين جوانان كه در فوتبال هستند سكاندار شوند. اين اساسنامه را عوض كنيم كه فوتباليها باشند، آن وقت رايگيري كنيم ببينيم كي راي ميآورد. نه اينكه خودتان آدم گذاشتيد در آنجا و معلوم است آن شخص به شما راي ميدهد. به من كه راي نميدهد. بياييد اساسنامه را درست كنيد كه در آن اعضاي فوتبالي مجمع به ۲۰۰ نفر برسد، ببينيم شما ميتوانيد بالاتر از اين ۵۰ تا راي بياوريد يا نه.
آقاي تاج گفتند اگر با اسكوچيچ ميرفتيم جام جهاني آبروريزي ميشد. موافق هستيد؟
از كجا معلوم شود با آقاي كيروش آبروريزي نشود؟ بايد مدنظر داشته باشيم كه خدايي بالاي سر هست و يك چيزهايي را بالاخره ميبيند. من فكر ميكنم جام جهاني سختي داشته باشيم نسبت به كل ادوار جام جهاني كه رفتيم. جز اين آقاي تاج! شما رفتي كسي را آوردي كه آبرويش را در كلمبيا و مصر نتوانسته حفظ كند. شما ايشان را آورديد كه آبروي كيروش را حفظ كنيد نه آبروي فوتبال ايران را. كيروش را بكنيد آدمي كه با يك تيم سه بار رفته جام جهاني و خودتان هم به اهدافتان برسيد و پول فيفا را بگيريد و بدهيد به ويلموتس. شما ميترسيدي آبروي ما با اسكوچيچ برود؟ باشد! ميرفتي يك مربي كه اين كارها را در ايران نكرده بود ميآوردي. مثال بزنم. برخي بازيكنان ما لژيونر هستند و در اروپا باشگاه نظارت كامل روي بازيكنانمان دارد. ۹ شب بيرون نروند. با كي ميروند؟ كجا ميروند؟ چه ميخورند؟ آيا ما در مورد كارلوس كيروش در اين هشت سال اين كار را كرديم؟ اتفاقاتي كه در اطرافش افتاده را رصد كرديم؟ نكرديم. پس از آبرو حرف نزنيم. شما يك مربي ميآورديد كه آبرومندانه كار كند. آقاي كيروش بنا بر آن حس استعمارياش در كمپ تيم ملي ساعت ۲ صبح كارگر كمپ را صدا ميزد كه سونا را روشن كنيد من ميخواهم بروم سونا و استخر. اسيري گرفته بود ايرانيها را. مگر داريم چنين چيزي؟ من واقعا نميفهمم آقاي تاج بر چه اساسي اين موضوع را مطرح ميكند. در اين شش، هفت ماهي كه در فدراسيون رفتوآمد داشتم كارمندان فدراسيون گفتند آن زمان كه آقاي تاج رييس بود، در اتاق ايشان باز بود و تا آقاي كيروش ميآمد، ميگفت در اتاق مرا ببنديد كه او مرا نبيند! شما كه اينقدر واهمه داريد از ايشان چرا رفتيد او را آورديد؟ اينها موثق است! منظور اصلي صاف كردن قرارداد ويلموتس است. از دست ندادن كرسي ايافسي است و چيزهايي كه همه منافع شخصي است. صحبت از آبرو نكنند، بهتر است!
كيروش ميتواند دودستگي بازيكنان را جمع و جور كند؟
به نظرم ميتواند يكپارچه كند تيم را. آقاي كيروش قطعا يكسري از بچهها را نميبرد و يكسري را جديد اضافه ميكند. اين ميتواند تيم را يكپارچه كند. اما تيم ملي ضرر ميكند اگر سرمربي بخواهد هر بازيكني را بنا بر مسائل شخصياش خط بزند. من از گفته علي آقاي پروين كه مصاحبهاي را از ايشان دو، سه روز پيش در راديو شنيدم، استفاده ميكنم و ميگويم جايي كه بازيكن تيم ملي خط بدهد كه كي باشد و كدام مربي بيايد، فاتحه آن تيم را بايد خواند. ما نبايد ميگذاشتيم كار به اينجا بكشد. الان هم باز ميگويم ما سختترين كار را بين جام جهانيهاي اخير در اين جام جهاني خواهيم داشت.
شما از آقاي ماجدي دلخوريد؟ براي چه؟
سر همان داستان عوض كردن اسكوچيچ كه شما گفتيد عوض شود، اما روز بعد همه چيز عكس شد.
من از آقاي ماجدي دلخور نيستم؛ از هيات رييسه دلخورم. آن هم نه اينكه دلخوري شخصي داشته باشم. اندازه آنها همين است. اندازه تفكرات فنيشان اين است. آنها سياسي برخورد ميكنند، چون فوتبالي نيستند. دود اين هم در چشم فوتبال ميرود. آقاي ماجدي از دوستان خوب من است. دوست داشتم ايشان توفيقي حاصل ميكرد در فدراسيون. سواي هر مسالهاي دوست داشتم يك آدم فوتبالي بيايد فدراسيون تا ببينيم فوتباليها چه ميكنند. از ايشان هم تشكر ميكنم كه ما را عضو كميته فني كرد. بعد از آن جريان بلافاصله ما تلاش كرديم كلا استعفا بدهيم ولي خود آقاي ماجدي درخواست كرد در اين برهه كه همه چيز اينقدر به هم ريخته است، بمانيم. يك تشكر هم ميكنم بابت ورود زنان به استاديوم. من ميدانم ايشان چقدر تلاش كرد كه اين كار صورت بگيرد. بحث ويايآر حل شود. صندوق فدراسيون پر از پول باشد كه آقايان جديد كه آمدند فدراسيون بدهكار و نالان نباشد.ولي از وزير ورزش، آقاي سجادي گلهمندم. ايشان اصلا نظارت درستي نداشت؛ من فكر ميكنم خط و ربطي داده شد كه شما برويد كيروش را بياوريد و اينها هم تا آخر ايستادند و اين كار انجام شد. آقاي سجادي بايد بيشتر تدبير ميكرد و از فنيترها و اساتيد بهره ميبرد. به دعوت آقای پولادگر رفتیم پیش آقای سجادی که ایشان نبود و با آقای پولادگر جلسه گذاشتیم. آنجا ما فهمیدیم مساله چیست و اصل داستان را متوجه شدیم.
چه بود؟
ديگر نميخواهم باز كنم؛ فقط در همين حد عرض ميكنم ما فهميديم داستان چيست و چه اتفاقي رخ خواهد داد. منتها چون با آقاي سجادي همدوره هم بوديم و يكبار با آقاي استيلي رفتيم مسابقه ايشان را ديديم و تشويقشان كرديم، ميگويم كه توقع داشتيم ايشان خيلي قويتر عمل ميكرد در موضوع فدراسيون.
متوجه شديد آقاي تاج آمدني است؟
بله، هم آقاي تاج آمدني است و هم آقاي كيروش.
اين مال چه زماني است؟
مال سه ماه پيش؛ اين را براي اولينبار است كه ميگويم.
اين خيلي موضوع مهمي است!
بله! بالاخره ديگر هر چه بود گفتم (با خنده). الان هم يك بحثي هست در مورد آقاي استيلي. به هر حال ايشان يكي از مفاخر فوتبال ماست. گل قرن را زده و كل ايرانيهاي دنيا را شاد كرده. اصلا همه اينها به كنار. ايشان سرپرست تيم ملي كشورمان بوده. چطور آقاي تاج از زماني كه آمد يك تماس با ايشان نگرفت كه حالش را بپرسد و بگويد چه كار ميكند؟ اينكه ميگويم همه چيز از قبل برنامهريزي شده بود، شك نكنيد. من از حميد استيلي تشكر ميكنم. خيلي زودتر از اينها توقع داشتم ايشان استعفا بدهد. منتها بنا بر شرايط جوي تيم و مسافرت پيش روي تيم كه بايد يك نفر ميبود كارها را پيگيري كند، آقاي ماجدي از ايشان خواهش كرد كه بماند و كار را پيش ببرد بعد هر تصميمي خواست بگيرد. ايشان هم تصميم گرفتند جدا شوند. به نظرم كار بسيار مثبت و خوبي كرد.
بازگشت مهدي تاج و كيروش بازگشت فوتبال ايران به عقب است.
كيروش با «بگمبگم» مقامات فوتبال ايران را ترسانده بود.
اينكه كيروش اهل زدوبند و پورسانت گرفتن است مساله مشهودي است.
ميترسم كيروش پكيج بسته باشد!
كيروش براي تسويه حساب شخصي آمده.
گزينههاي كميته فني براي جانشيني اسكوچيچ، علي دايي، پتكوويچ و سنول گونش بودند.
مردم كوفه و عمروعاص را در نزديكي خودمان در فدراسيون داريم.
حواستان باشد كيروش فردا نيايد بگويد وقت نداشتم، بازي تداركاتي نداشتم... او بايد پاسخگو باشد
شما مردم را فريب داديد آقاي تاج!
اساسنامه را عوض كنيد، آن وقت ببينيد تاج راي ميآورد يا يك آدم فوتبالي.
آقاي تاج! كيروش را آورديد كه آبروي او حفظ شود نه آبروي فوتبال ايران!
كيروش بنا بر خوي استعماريگرياش فدراسيون را به اسيري گرفته بود.
تاج از كيروش ميترسيد. زماني كه در فدراسيون بود، ميگفت وقتي كيروش آمد در اتاق مرا ببنديد كه كيروش مرا نبيند!