تاریخ انتشار
جمعه ۲۸ مهر ۱۴۰۲ ساعت ۲۰:۳۲
کد مطلب : ۴۶۸۳۲۷
گفت و گوی اختصاصی کبنانیوز با سید ابراهیم کشاورز؛
سهم خواهیها در انتخاب مدیران توانمند اثر منفی میگذارد / استان کهگیلویه و بویراحمد در مسئولیتهای حساس و اثرگذار ملی کسی را ندارد / نمایندگان همه ادوار کهگیلویه و بویراحمد در مجلس نتوانستند در مملکت نیرویی در وزارتخانهها و دستگاههای اجرایی بگمارند / ۷۰ درصد مدیران استان در جای خود انتخاب نمیشوند / خودزنی بیداد میکند / رویکرد جدید، نسل جدیدی، افراد جدیدی باید بیایند تا تغییراتی داشته باشیم
۱۹۹۷۳۳۸۵
کبنا ؛
توسعه ابعاد مختلفی دارد و فقط معنای اقتصادی ندارد، توسعه زمانی شکل میگیرد که افراد یک جامعه آمادگی ذهنی برای ایجاد توسعه و پیشرفت را داشته باشند، تاکنون پایگاه خبری کبنا نیوز با افراد زیادی در خصوص توسعه گفت و گو کرده است، از دید همه این نخبگان توسعه تک عاملی نیست، و عوامل انسانی مهمترین عامل توسعه یک جامعه است.
به گزارش کبنا نیوز، ابراهیم کشاورز رئیس سابق سازمان امور اقتصادی و دارایی یکی از مدیران موفق کهگیلویه و بویراحمدی است که در مناصب مختلفی از جمله ذیحساب سازمان شهرداری های کل کشور، ذیحساب و مدیر کل امور مالیاتی وزارت راه و شهرسازی، مدیر کل امور مالی وزارت کشور بوده است. با کشاورز گفت و گویی کوتاه انجام داده ایم که در ادامه می خوانید.
چرا استان کهگیلویه و بویراحمد این همه ظرفیت دارد ولی در روند توسعهای از دیگر استانها عقب مانده است؟
دو بحث در عقب ماندگی وجود دارد، اول اینکه در استان خودزنی زیاد است، وقتی خودزنی میشود مدیران جرأت و ریسک لازم را پیدا نمیکنند. سیاست زدگی بیداد میکند، و سهم خواهی زیاد میشود، که این سهم خواهیها در انتخاب مدیران توانمند اثر منفی میگذارد.
تمام نمایندههایی که تاکنون استان کهگیلویه و بویراحمد داشته، نتوانستند در مملکت نیرویی در وزارتخانهها و دستگاههای اجرایی بگمارند، برخی نیروهی انسانی خودشان پتانسیل داشتهاند، و توانستند قدم به قدم به مدارج بالاتر بروند، ولی استان ما در مسئولیتهای حساس و اثرگذار کسی را ندارد، به نظر من اینها عوامل عقب اندگی استان هستند.
بخشی هم این است که استان کهگیلویه و بویراحمد از لحاظ ارتباطات هوایی و جادهای در بن بست ارتباطی است، از طرفی جادههای خوبی نداریم، از طرف دیگر اصلاً پروازی وجود ندارد، حتی من خودم برای آمدن به استان به مشکل برمی خورم، چون پرواز ندارد. یک موضوع هم به تدوین برنامه آمایش سرزمین برمی گردد، آمایش سرزمین دقیقی تعریف نشده که متناسب با منطقه باشد، طرح آمایش سرزمین کهگیلویه و بویراحمد کپی از جای دیگری بوده و مطالعات دقیقی برای تدوین آن انجام نگرفته است. عدهای هم تمام ۴ سال به دنبال انتخابات هستند، با این وضع ما نمیتوانیم به توسعه برسیم، قطعاً باید فکر نویی ایجاد شود. حراستهای وزارتخانهها این را میگویند که کهگیلویه و بویراحمدیها به اندازه کل ۳۰ استان دیگر یکدیگر را تخریب میکنند، در حالی که در سطح کلان این موضوعات وجود ندارد.
متأسفانه استان را تقسیمبندی نفاقانگیز میکنند، بویراحمد سفلی و علیا میکنند، گرمسیر و سردسیر میکنند، اینها تبعات دارند، شاید ملاکهای دیگری هم وجود داشته باشد ولی این چند مورد در عقب ماندگی استان خیلی پررنگتر است.
راهکار چیست؟ متأسفانه اینها تبدیل به سنت و عرف شده و تغییر ایجاد کردن در فرهنگی که نهادینه شده بسیار سخت است، مقاومتهای زیادی وجود دارد، وقتی گروهی در دولت یا در انتخابات مجلس صاحب قدرت میشود فقط به دنبال حفظ موجودیت خود است، وقتی چیدمان مدیریتی از کل استان نباشد و مدیریتها قطبی و طایفهای باشد، مطمئن باشید که افراد توانمند انتخاب نمیشوند، نه فقط در این دوره، در همه دورهها همینطور است، مگر اینکه رویکرد جدیدی، نسل جدیدی، افراد جدیدی بیایند تا تغییراتی داشته باشیم، و افراد تحت تأثیر طایفه و جناح و حزب و طایفه و جغرافیا قرار نگیرند. اما بطور کلی افراد ذی نفوذی در کهگیلویه و بویراحمد نداریم که بتوانند افرادی را در وزارتخانهها بگمارند.
باید افراد اثرگذار و دارای روابطی داشته باشیم، آقای تاجگردون در دوره خود نفوذهایی داشت، بقیه نمایندگان هم باید به همین اندازه اثرگذار باشند، و برایشان فرقی نداشته باشد که نیروی انسانی استان از کدام منطقهای است یا چه جناح و حزبی است.
مدیران باید ببینند کدام مسئولیتهای کشوری برای کهگیلویه و بویراحمد اثرگذار است تا برای همان جایگاهها نیرو بفرستند. اگر توانستند در وزارتخانهها و دستگاههای اثرگذار در توزیع اعتبارات، طرحهای عمرانی، زیرساختها نیروی قوی بگمارند شک نکنید که تأثیر خود را خواهد گذاشت. امیدواریم با این سؤالهایی که از همه میپرسید اثر خود را روی توسعه بگذارید.
استان ما عشیرهای است، اگر نیروی انسانی از مسیر شایسته سالاری انتخاب شود کمک شایانی به منطقه میشود، اما بعضاً مدیران از کانال قوم و طایفه و صندوقهای رأی می گذرند، چه توضیحی دارید؟
کهگیلویه و بویراحمد عشیرهای است و فرهنگ خاص خود را دارد، باید در تصمیمات کلی استان از این فرهنگ عشیرهای فاصله بگیریم، کل کهگیلویه و بویراحمد به اندازه میان آزادی تا میدان امام حسین تهران جمعیت ندارد، اما مدیران ما نمیتوانند استان را مدیریت کنند، چون سر جای خود نیستند. استاندارها همیشه تحت تأثیر نماینده قرار میگیرند و نمیتوانند نیرویی که خودشان میدانند خوب است بکار بگیرند، پشت همه نیروها و مدیران استان نمایندگان هستند. ۷۰ درصد مدیران در جای خود انتخاب نمیشوند، از طرفی خودزنی در استان بیداد میکند، حتی اگر مدیری کمی جرأت داشته باشد بخاطر این خودزنیها مجبور است احتیاط کند. اگر مدیری بخواهد کار بزرگی کند باید جسارت داشته باشد، باید ریسک و شجاعت داشته باشد و ایرادات کار را هم به جان بخرد.
در کهگیلویه و بویراحمد همه منابع طبیعی و خدادادی را داریم، همیشه هم میگوییم که این پتانسیلها را داریم، ولی فایدهای نداشته است. همه این استعدادها بالقوه بوده و زمینه سرمایهگذاری در کهگیلویه و بویراحمد ایجاد نشده است.
بیشتر بخاطر نبود زیرساختهای ارتباطی است که سرمایهگذاران جذب استان نمیشوند، بن بست ارتباطی وجود دارد و زیرساختهای ما خیلی ضعیف است. در شهرهای ما بزرگراه وجود ندارد، همیشه در جاده کمربندی یاسوج-اصفهان و پلیس راه یاسوج- شیراز و گچساران تصادفات را داریم.
به نظر شما «نقد» مدیران اثر مثبتی دارد؟ نقد کردن هیچ اشکالی ندارد، نقدی که در راستای اصلاح باشد، رسالت رسانه روشنگری است، و رسانه باید نقد کند، تا مدیران به خود بیایند، شاید مدیری در مسیری بیفتد و در باتلاقی غرق شود یا بیخیال شود. یک جایی لازم است که به مدیر تذکر داده شود، اما رسانهها باید برنامه دار باشند، هم مباحث را خوب جلوه دهند و هم اینکه در مواقع لزوم نقد کنند. مدیر نباید در این توهم بماند که بهترین کار را انجام داده است، بلکه از سوی رسانهها باید نقد شود.
چه توصیهای به مردم در آستانه انتخابات دارید؟
مردم باید عاقلانه و با تدبیر انتخاب کنند، اگر مردم قومیتی تصمیم نگیرند، به طرح و برنامههای کاندیداها توجه کنند، نه برنامههای شعاری و نمایشی که قابلیت اجرایی نداشته باشند، بهترین تصمیم را خواهند گرفت.
به گزارش کبنا نیوز، ابراهیم کشاورز رئیس سابق سازمان امور اقتصادی و دارایی یکی از مدیران موفق کهگیلویه و بویراحمدی است که در مناصب مختلفی از جمله ذیحساب سازمان شهرداری های کل کشور، ذیحساب و مدیر کل امور مالیاتی وزارت راه و شهرسازی، مدیر کل امور مالی وزارت کشور بوده است. با کشاورز گفت و گویی کوتاه انجام داده ایم که در ادامه می خوانید.
چرا استان کهگیلویه و بویراحمد این همه ظرفیت دارد ولی در روند توسعهای از دیگر استانها عقب مانده است؟
دو بحث در عقب ماندگی وجود دارد، اول اینکه در استان خودزنی زیاد است، وقتی خودزنی میشود مدیران جرأت و ریسک لازم را پیدا نمیکنند. سیاست زدگی بیداد میکند، و سهم خواهی زیاد میشود، که این سهم خواهیها در انتخاب مدیران توانمند اثر منفی میگذارد.
تمام نمایندههایی که تاکنون استان کهگیلویه و بویراحمد داشته، نتوانستند در مملکت نیرویی در وزارتخانهها و دستگاههای اجرایی بگمارند، برخی نیروهی انسانی خودشان پتانسیل داشتهاند، و توانستند قدم به قدم به مدارج بالاتر بروند، ولی استان ما در مسئولیتهای حساس و اثرگذار کسی را ندارد، به نظر من اینها عوامل عقب اندگی استان هستند.
بخشی هم این است که استان کهگیلویه و بویراحمد از لحاظ ارتباطات هوایی و جادهای در بن بست ارتباطی است، از طرفی جادههای خوبی نداریم، از طرف دیگر اصلاً پروازی وجود ندارد، حتی من خودم برای آمدن به استان به مشکل برمی خورم، چون پرواز ندارد. یک موضوع هم به تدوین برنامه آمایش سرزمین برمی گردد، آمایش سرزمین دقیقی تعریف نشده که متناسب با منطقه باشد، طرح آمایش سرزمین کهگیلویه و بویراحمد کپی از جای دیگری بوده و مطالعات دقیقی برای تدوین آن انجام نگرفته است. عدهای هم تمام ۴ سال به دنبال انتخابات هستند، با این وضع ما نمیتوانیم به توسعه برسیم، قطعاً باید فکر نویی ایجاد شود. حراستهای وزارتخانهها این را میگویند که کهگیلویه و بویراحمدیها به اندازه کل ۳۰ استان دیگر یکدیگر را تخریب میکنند، در حالی که در سطح کلان این موضوعات وجود ندارد.
متأسفانه استان را تقسیمبندی نفاقانگیز میکنند، بویراحمد سفلی و علیا میکنند، گرمسیر و سردسیر میکنند، اینها تبعات دارند، شاید ملاکهای دیگری هم وجود داشته باشد ولی این چند مورد در عقب ماندگی استان خیلی پررنگتر است.
راهکار چیست؟ متأسفانه اینها تبدیل به سنت و عرف شده و تغییر ایجاد کردن در فرهنگی که نهادینه شده بسیار سخت است، مقاومتهای زیادی وجود دارد، وقتی گروهی در دولت یا در انتخابات مجلس صاحب قدرت میشود فقط به دنبال حفظ موجودیت خود است، وقتی چیدمان مدیریتی از کل استان نباشد و مدیریتها قطبی و طایفهای باشد، مطمئن باشید که افراد توانمند انتخاب نمیشوند، نه فقط در این دوره، در همه دورهها همینطور است، مگر اینکه رویکرد جدیدی، نسل جدیدی، افراد جدیدی بیایند تا تغییراتی داشته باشیم، و افراد تحت تأثیر طایفه و جناح و حزب و طایفه و جغرافیا قرار نگیرند. اما بطور کلی افراد ذی نفوذی در کهگیلویه و بویراحمد نداریم که بتوانند افرادی را در وزارتخانهها بگمارند.
باید افراد اثرگذار و دارای روابطی داشته باشیم، آقای تاجگردون در دوره خود نفوذهایی داشت، بقیه نمایندگان هم باید به همین اندازه اثرگذار باشند، و برایشان فرقی نداشته باشد که نیروی انسانی استان از کدام منطقهای است یا چه جناح و حزبی است.
مدیران باید ببینند کدام مسئولیتهای کشوری برای کهگیلویه و بویراحمد اثرگذار است تا برای همان جایگاهها نیرو بفرستند. اگر توانستند در وزارتخانهها و دستگاههای اثرگذار در توزیع اعتبارات، طرحهای عمرانی، زیرساختها نیروی قوی بگمارند شک نکنید که تأثیر خود را خواهد گذاشت. امیدواریم با این سؤالهایی که از همه میپرسید اثر خود را روی توسعه بگذارید.
استان ما عشیرهای است، اگر نیروی انسانی از مسیر شایسته سالاری انتخاب شود کمک شایانی به منطقه میشود، اما بعضاً مدیران از کانال قوم و طایفه و صندوقهای رأی می گذرند، چه توضیحی دارید؟
کهگیلویه و بویراحمد عشیرهای است و فرهنگ خاص خود را دارد، باید در تصمیمات کلی استان از این فرهنگ عشیرهای فاصله بگیریم، کل کهگیلویه و بویراحمد به اندازه میان آزادی تا میدان امام حسین تهران جمعیت ندارد، اما مدیران ما نمیتوانند استان را مدیریت کنند، چون سر جای خود نیستند. استاندارها همیشه تحت تأثیر نماینده قرار میگیرند و نمیتوانند نیرویی که خودشان میدانند خوب است بکار بگیرند، پشت همه نیروها و مدیران استان نمایندگان هستند. ۷۰ درصد مدیران در جای خود انتخاب نمیشوند، از طرفی خودزنی در استان بیداد میکند، حتی اگر مدیری کمی جرأت داشته باشد بخاطر این خودزنیها مجبور است احتیاط کند. اگر مدیری بخواهد کار بزرگی کند باید جسارت داشته باشد، باید ریسک و شجاعت داشته باشد و ایرادات کار را هم به جان بخرد.
در کهگیلویه و بویراحمد همه منابع طبیعی و خدادادی را داریم، همیشه هم میگوییم که این پتانسیلها را داریم، ولی فایدهای نداشته است. همه این استعدادها بالقوه بوده و زمینه سرمایهگذاری در کهگیلویه و بویراحمد ایجاد نشده است.
بیشتر بخاطر نبود زیرساختهای ارتباطی است که سرمایهگذاران جذب استان نمیشوند، بن بست ارتباطی وجود دارد و زیرساختهای ما خیلی ضعیف است. در شهرهای ما بزرگراه وجود ندارد، همیشه در جاده کمربندی یاسوج-اصفهان و پلیس راه یاسوج- شیراز و گچساران تصادفات را داریم.
به نظر شما «نقد» مدیران اثر مثبتی دارد؟ نقد کردن هیچ اشکالی ندارد، نقدی که در راستای اصلاح باشد، رسالت رسانه روشنگری است، و رسانه باید نقد کند، تا مدیران به خود بیایند، شاید مدیری در مسیری بیفتد و در باتلاقی غرق شود یا بیخیال شود. یک جایی لازم است که به مدیر تذکر داده شود، اما رسانهها باید برنامه دار باشند، هم مباحث را خوب جلوه دهند و هم اینکه در مواقع لزوم نقد کنند. مدیر نباید در این توهم بماند که بهترین کار را انجام داده است، بلکه از سوی رسانهها باید نقد شود.
چه توصیهای به مردم در آستانه انتخابات دارید؟
مردم باید عاقلانه و با تدبیر انتخاب کنند، اگر مردم قومیتی تصمیم نگیرند، به طرح و برنامههای کاندیداها توجه کنند، نه برنامههای شعاری و نمایشی که قابلیت اجرایی نداشته باشند، بهترین تصمیم را خواهند گرفت.
به خاطر دارید با زانتیای سفید شما تا دیشموک و مورخانی رفتیم
سوال این است به وجدانت قسم اگر بزرگواری نبود چنین جایگاه هایی را به دست می آوردین ؟
تاکی باید این چنین انکار کرد
کبنا می دانم حذفش می کنی کارتون درست نیست