وزیر رفاه: طبق مصوبه مجلس باید ۲۷ میلیون نفر از دریافت یارانه حذف شوند / تذکر رئیس مجلس به وزیر رفاه درباره کالابرگ قالیباف خطاب به وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی: دسترسی مردم به اطلاعات سامانه رفاه ایرانیان و دهک بندی باید شفاف شود / کالابرگ الکترونیکی، گام دولت و مجلس برای توزیع عادلانه سبد کالاهای اساسی

کبنا ؛وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی از رضایت ۸۵ درصدی مردم از طرح کالابرگ خبر داد و گفت: از اسفند ۱۴۰۳ تاکنون سه بار کالابرگ الکترونیک بین مردم توزیع شده است که ارزش واقعی آن بیش از ۱.۵ برابر سه سال گذشته بوده است.
به گزارش کبنا نیوز، احمد میدری روز سه شنبه در جلسه علنی مجلس شورای اسلامی با ارایه گزارشی درباره رسیدگی به امور معیشتی خانوارهای کم درآمد و نظام دهک بندی اظهار داشت: با وجود همه محدودیت ها دولت سعی کرده است از طریق کالابرگ امکان حمایت از اقشار کم درآمد را بوجود آورد.
وی درباره مصوبه مجلس درباره حذف دهک ها اظهار داشت: طبق مصوبه مجلس می بایست ۲۷ میلیون نفر از دریافت یارانه حذف شوند.
سه مرحله کالابرگ از سال ۱۴۰۳ در کشور توزیع شده است
احمد میدری گفت: طرح کالابرگ خوشبختانه هم توسط مجلس و هم‌دولت با جدیت دنبال می شود. هم ریاست مجلس و هم رئیس جمهور با تلاش و جدیت این موضوع را پیگیری می‌کنند. از سال ۱۴۰۳ تاکنون سه بار کالابرگ الکترونیکی بین مردم توزیع شده  است که ارزش واقعی آن بیش از یک و نیم برابر سه سال گذشته بوده  است.
وی در ادامه اظهار کرد: علی رغم همه محدودیت‌ها دولت سعی کرد از طریق کالا برگ الکترونیکی امکان حمایت از اقشار کم درآمد را فراهم کند. من ابتدا تشکر می کنم از مرکز پژوهش‌های مجلس که در هفتم و هشتم مرداد ماه با نظرسنجی ملی میزان رضایت و نقاط قوت و ضعف این طرح را بررسی کردند. بر اساس نظرسنجی که مرکز پژوهش‌های مجلس انجام داده؛ بیش از ۸۵ درصد مردم مشمولان طرح از توزیع این طرح حمایتی رضایت داشتند و درصد محدودی ناراضی بودند.
وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی تصریح کرد:  این تعداد محدود هم باید تلاش شود که بتوانیم طرح را به شکل بهتری ارائه دهیم. اتفاقاً یکی از نکاتی را که مورد انتقاد مردم هست، در مورد دهک‌بندی است. در مورد دهک بندی ما گزارش تهیه کردیم، تحت عنوان تصویری از وضعیت اقتصادی مردم، این گزارش را اگر آقای  قالیباف اجازه بفرمایند در جلسه دیگری ما خدمتتون ارائه خواهیم داد تا مشخص شود که ما چه دهک‌هایی را می‌تونیم تحت پوشش قرار دهیم.
وی در ادامه تاکید کرد: اما در خصوص کالابرگ الکترونیکی گزارشی  بین نمایندگان مجلس توزیع شده  است که درخواست می‌کنم مطالعه بفرمایید.ما کالابرگ الکترونیکی را باید اجرا بکنیم و چند نگاه متفاوت کمک میکند به اینکه این طرح بهتر اجرا شود.
وی در ادامه خاطر نشان کرد: در نوبت قبل مجلس یعنی قبل از تعطیلی بحث استنکاف از اجرای قانون مطرح شد و من خدمتتون عرض کردم که در شرایط کنونی از ۸۹ میلیون نفر ۷۵میلیون نفر یارانه می‌گیرند. که یارانه حدود ۷ میلیون نفر بعد از تصویب قانون مجلس حذف شد. یعنی در دولت چهاردهم ما یارانه ۷ میلیون نفر را حذف کردیم.
وی افزود: گزارشی که کمیسیون  برنامه و بودجه به مجلس داد، برای هفته بعد از جنگ است که ما بحث داشتیم که چون جنگ تازه تمام شده ما باید با طمأنینه یارانه افراد را حذف کنیم؛ وگرنه استنکافی از اجرای قانون صورت نگرفته است. اما وضعیت اقتصادی جامعه آیا اجازه میدهد که مطابق قانونی که مجلس تصویب کرده است ما یارانه حدود ۲۷ میلیون نفر را حذف کنیم؟
وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی خاطر نشان کرد: ما از این تعداد، یارانه بخشی را حذف کردیم و میزان اعتراضاتی که شده نشان دهنده این است که ما از نظر شناسایی پیشرفت بسیار خوبی داشتیم. ما در سال‌های ۹۴ تا ۹۶ که یارانه را حذف می‌کردیم، بالغ بر ۵۰ درصد اعتراض وجود داشت اما این بار  در نوبت نخست  حذف که بالغ بر ۴ میلیون نفر بود تنها حدود ۵ درصد اعتراض کردند. در حدود ۳ میلیون نفر دوم نیز ۲۰ درصد اعتراض کردند.وضعیت و نحوه سامانه به شکلی است که هر فرد با زدن کد ملی و رمزی که می‌گیرد می‌تواند علت حذف خودش را مشاهده کند.
وی در ادامه خاطر نشان کرد: ما شاخص حذف یارانه را به طور شفاف به مردم اعلام کردیم. نمایندگان محترم توجه بفرمایند اینکه سه دهک را چگونه تشخیص میدیم به این معنا هست که بر اساس اطلاعات مرکز آمار ایران خانواده‌ای که با سه نفر عضو و صاحب خانه باشه با ۳۰ میلیون تومان درآمد ورود می‌کند به دهک هشتم و اگر مستاجر باشه با حدود ۴۲ میلیون تومان در آمد یارانه آن حذف می شود.
وی افزود: تشخیص اینکه چه خانواده‌ای این میزان از درآمد را دارد به عهده ماست. در کشورهای دیگر نمی گویند چند دهک می‌گویند چه درآمدی حذف شود.
وی افزود: ما یارانه کسانی که معلول دارند را حذف نکردیم. بر اساس قانونی که شما تصویب کردید ایثارگران را حذف نکردیم. کسانی که بیمار خاص باشند حذف نشدند. شاخص بسیار روشن و شفاف است. این میزان درآمد در جامعه شهری و یک مقدار پایین‌تر در جامعه روستایی یارانه آنان حذف می شود. بنابراین بر اساس قانون در یک خانواده سه نفره که درآمد آنان بیش از ۳۰ میلیون تومان است و اگر ۵ نفر باشند بیش از ۵۰ میلیون تومان درآمد داشته باشند یارانه حذف می شود. فرد می آید اعتراض می‌کند که من درآمدم کمتر از این است. ما در واقع یک بازدید کاملی انجام می دادیم و مشخص میشود که اگر فرد اطلاعات نادرست داده بود بر اساس قانون هدفمندی یارانه‌ها که مصوب سال  ۱۳۸۸ مجلس یارانه‌های قبلی آن باید استرداد شود. ما این هم در سامانه نوشتیم که طبق قانون شما موظف به دادن اطلاعات صحیح هستین اما ما چه اطلاعاتی داریم؟
میدری در ادامه خاطر نشان کرد: ما تقریبا اطلاعاتی که بر کد ملی میشیند را جمع آوری کردیم. همه اطلاعاتی که در نیروی انتظامی، در سازمان‌های بیمه‌گر، در وزارت بهداشت و در بانک مرکزی و بورس و جاهای دیگر وجود دارد را استخراج کردیم. یک تعدادی هستند که از ابتدا انصراف دادند که مابقی در واقع بر اساس قانون ملزم به ارائه اطلاعات هستند و دولت در ایران مانند دولت در همه کشورهای دنیا اجازه دسترسی کامل به اطلاعات را دارد.
وی در ادامه خاطر نشان کرد: ما وقتی که این اطلاعات را می‌گیریم تشخیص میدیم که این فرد در چه دهکی درآمدی قرار گرفته است. به خود فرد اعلام می‌کنیم. اگر اعتراض داشت اطلاعات ریزتری را از بانک مرکزی می‌گیریم و به طور دقیق مشخص می‌کنیم که چه سطح درآمدی دارد. بنابراین معیار مشخص است. اطلاعات به خود افراد داده می شود. دسترسی به سامانه با تلفن همراه  بسیار راحت و  امکان‌پذیر است. به همین خاطر خوشبختانه ما میزان نارضایتی زیادی نداشتیم. سال های قبل وقتی یارانه حذف می‌شد به میزانی اعتراضات صورت می‌گرفت و مردم به دیوان عدالت اداری شکایت می‌کردند که دولت از حذف یارانه صرف نظر می‌کرد. دوستان می‌دانند در سال ۱۴۰۱ هم دولت شهید رئیسی می‌خواست برای سه دهک این کار را انجام دهد. ما دوباره کسانی را  داریم الان حرص می‌کنیم که کسانی هستند که در سال ۱۴۰۱ مشمول یارانه‌های طرح تغییر نرخ ارز کارای اساسی از ۴۰۰۰ تومان به ۲۸ هزار تومان شدند بنابراین سیستم به نظر ما شفاف است. استنکافی از اجرای قانون نبوده است. آن چیزی که من درخواست کردم از رئیس محترم مجلس این است که آیا ما می‌توانیم ۲۷ میلیون نفر را حذف کنیم یا در حدود ۱۵ تا ۱۶ میلیون نفر را حذف کنیم. بحث ما در مورد این نیست که ما اطلاع نداریم. خوشبختانه اطلاعات غیر از مسکن که در ایران مالک و مستاجر اطلاعاتش به صورت غیر میدانی خیلی سخت به دست میاد، مابقی اطلاعات را دولت به طور کامل دارد.
وی در ادامه خاطر نشان کرد: من خدمت مجلس و نمایندگان محترم عرض می‌کنم ما اطلاعات کامل را داریم. کمیسیون اجتماعی تشریف آوردند و کد ملی اعضای مختلف مثلاً مسئولین دفاترشون را زدند و  پیامک به عنوان ارسال شد. نشان داده شد که شناسنامه اقتصادی افراد در چه دهک درآمدی قرار می‌گیرند. ما از نظر تشخیص دهک‌های درآمدی مشکل نداریم. مشکلی که من خدمتتون عرض می‌کنم این است که بر اساس وضعیت اقتصادی مردم ایران هر کسی که در تهران مالک خونه باشد و ۳۰ میلیون تومان خانواده درآمد داشته باشد، این جزو سه دهک بالا قرار می گیرد. اطلاعات اشتباه نیست ولی به لحاظ اینکه مثلاً یک خانواده‌ای که دو نفر شاغل داشتند و دو تا ۲۰ میلیون تومان حقوق بگیرند؛ یارانه شان حذف می شود. این به لحاظ اجتماعی مشکل دارد. باتوجه به جمعیت ۹۰ میلیونی ایران هر دهک ۹ میلیون نفر است. سه دهک یعنی ۲۷ میلیون به بالا.
وی در ادامه بیان کرد:  ما بعد از جنگ شروع کردیم و هر ماه سه میلیون نفر را حذف کردیم این راه را می‌توانیم ادامه دهیم تا ۲۷ میلیون نفر حذف شوند. ما مشکلی نداریم. از زمانی که قانون شده یعنی  از فروردین اجرا کردیم و بعد از جنگم ادامه دادیم. در ایران ۵۳ درصد مردم خودرو دارند.
بیشتر بدانید | تذکر رئیس مجلس به وزیر رفاه درباره کالابرگ قالیباف خطاب به وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی
قالیباف گفت: از اول دولت قصد دارید دهک های اول را حذف کنید اما قادر به این کار نیستید. یا مشکل داده دارید یا سامانه شما مشکل دارد. سال‌هاست سامانه ایرانیان وجود دارد و باید شفاف‌سازی شود. امروز مشخص کنید که مردم چگونه می‌توانند به این سامانه دسترسی داشته باشند. کالابرگ تصمیم دولت و مجلس است و از آبان‌ماه باید اجرا شود و کسی به آن خدشه وارد نکند اما وضعیت سامانه باید مشخص شود.
رئیس مجلس شورای اسلامی خطاب به وزیر کار با بیان اینکه دسترسی مردم به اطلاعات سامانه رفاه ایرانیان و دهک بندی باید شفاف شود، گفت: دولت و مجلس تصمیم گرفته‌اند که در آبان‌ماه به طور حتم اجرای طرح کالابرگ الکترونیک را که با هدف توزیع عادلانه سبد کالای اساسی انجام می‌شود اجرایی کنند و اصل این تصمیم قانونی و مورد تأیید است.
 محمدباقر قالیباف در نشست علنی امروز (سه شنبه، ۶ آبان ماه) مجلس شورای اسلامی در جریان رسیدگی به گزارش وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی درخصوص نحوه رسیدگی به امور معیشتی خانوارهای کم درآمد و نظام دهک‌بندی و چگونگی ارائه اقلام ضروری در قالب بسته معیشتی پایه به صورت کالابرگ الکترونیکی گفت: منظور از دهک سندی است که باید به صورت دقیق و بر اساس کدملی برای افراد تصمیم بگیریم بنابراین ضروری است اطلاعات دقیقی در مورد سامانه و افراد و گروه هایی که مشخص و طبقه بندی شده اند و باید به صورت دقیق به آن ها توجه شود، به ما ارائه شود.
وی افزود: همچنین در مورد ساز وکار دسترسی مردم به سامانه برای مشاهده وضعیت دهک بندی نیز ضروری است اطلاعات دقیق به مجلس داده شود تا مردم و مجلس در جریان این موضوع قرار گیرند.
رئیس قوه مقننه کشورمان خطاب به میدری، یادآور شد: شما از موضوع سامانه عبور کردید و اعلام کردید که در نشست دیگری در مورد پشتیبانی از دهک ها توضیحات لازم را ارائه کنید اما در این مورد قانون وجود دارد و چندین سال است که در این رابطه به قانون توجه نمی شود و خلاف قانون عمل می شود البته این موضوع تنها مختص این دولت نیست بلکه دولت قبل نیز تخلف کرده است.
دکتر قالیباف افزود: دولت چهاردهم از ابتدا به دنبال حذف یارانه دهک های بالا اما در عمل قادر به حذف این موضوع نیست و یا داده ها اشتباه بوده و یا سیستم دارای ایراد است و اکنون مهم ترین موضوع ما این است که سال ها است سامانه رفاه ایرانیان ایجاد شده و بر اساس قانون باید ارتباط دوجانبه وجود داشته باشد تا هر فرد بتواند وضعیت خود را مشاهده کرده و از دلایل حذف یا اضافه شدن به دهک‌های مختلف آگاه شود و نیاز است در این رابطه توضیحاتی داده شود.
رئیس قوه مقننه کشورمان ادامه داد: باید بر اساس توضیحات امروز وزیر کار مشخص شود که مردم چگونه به سامانه رفاه ایرانیان دسترسی داشته باشند؛ دولت و مجلس تصمیم گرفته‌اند که در آبان‌ماه به طور حتم اجرای طرح کالابرگ الکترونیک را که با هدف توزیع عادلانه سبد کالای اساسی انجام می‌شود اجرایی کنند و اصل این تصمیم قانونی و مورد تأیید است و باید بدانیم که چگونه به شما برای اجرای این مهم کمک کنیم.
دکتر قالیباف در ادامه با بیان اینکه بر اساس برنامه هفتم، وزارت تعاون، کار و رفاه اجتماعی مجاز است در سقف منابع مربوط در قوانین بودجه سنواتی با طراحی و استقرار نظام تأمین اجتماعی چندلایه مبتنی بر آزمون وُسع با هدف کاهش فقر مطلق و بهبود توزیع درآمد و با شناسایی اقشار کم درآمد تا دهک هفتم درآمدی اقدام کند؛ این یعنی نگویید مجلس به ما گفته است 20 یا 30 یا 40 میلیون کم کنید. 
رئیس قوه مقننه در توضیح هدف مجلس گفت: مجلس به شما گفته است بر اساس نظام تأمین اجتماعی و پیش بینی های صورت گرفته و با آزمون وُسع، 7 دهک از 10 دهک را بر اساس معیار کاهش فقر مطلق و فقیر دسته بندی کنید که کار پیش برود. آقای میدری موضوع را نپیچانید ما کاره ای نیستیم که بگوییم چه کسی در این طبقه بندی ها باشد یا نباشد. شما باید آزمون وُسع انجام دهید که خیلی روشن و شفاف است.
وی افزود: بعد از آن، باید در قالب بسته معیشتی پایه، به خانوارهای کم درآمد، کالابرگ الکترونیک داده شود که مازاد بر یارانه های قانونی است. این به این معنا است که نباید به یارانه نقدی افراد کاری داشته باشید بلکه در حقیقت هدف مجلس این است که یارانه ای که در ابتدای زنجیره در قالب ارز به نهاده ها داده می شود به کالاهای مشخص تبدیل شده و با هدف رساندن حداقل 2100 کالری در روز به خانوارها و با کیفیت مشخص به 7 دهک داده شود. 
دکتر قالیباف در ادامه با بیان اینکه شما باید در گزارش خود اعلام کنید آیا آزمون وسع انجام داده اید یا خیر، گفت: باید وضعیت کارایی سامانه رفاه ایرانیان مشخص شده و معلوم شود آیا به درستی به وضعیت معترضان رسیدگی می شود، یا خیر؟ ممکن است کسی نسبت به وضعیت خود اعتراض داشته باشد که باید بتواند دارایی های خود را در سامانه اصلاح کند. ما چنین سامانه ای را از شما می خواهیم. ما از 20 یا 30 میلیون نگفته ایم البته ممکن است نظراتی برای برآورد میزان آن داشته باشیم اما این شما هستید که باید با داده ها به صورت دقیق بگویید این 7 دهک چند میلیون نفر و چه کسانی هستند. 
رئیس نهاد قانونگذاری کشورمان در ادامه با بیان اینکه معیارهای طبقه بندی اقتصادی خانوار از طریق کالابورس و توسط وزارتخانه صورت می گیرد، اظهار داشت: معیارهای آزمون وُسع مشخص است؛ ساختار خانواده، بُرد خانواده، مجموع درآمد خانواده، شاغل بودن افراد خانوار ،داشتن معلول، داشتن بیماری خاص، تعداد و کیفیت خودروهای اعضای خانواده، مسکن و املاک خانواده، تراکنش های مالی و دارایی های افراد در بورس که باید بر اساس آن آزمون وُسع صورت گیرد. 
رئیس مجلس شورای اسلامی در ادامه تصریح کرد: ما می خواهیم شما در گزارش خود بر این متمرکز شوید که ما از دهک هایی که تحت پوشش قرار می گیرند، مطمئن باشیم که حتما نیازمندان واقعی جامعه باشند.