تاریخ انتشار
دوشنبه ۲۰ آذر ۱۳۹۶ ساعت ۲۲:۴۸
کد مطلب : ۲۹۸۹۹۳
متن کامل مناظره «کامرانی» و «یدالله مرادی» / کامرانی: از همه چیز میترسیم / مرادی: میخواست دموکراسی لیبرال جرج سوروس را به ما دیکته کند
۰
کبنا ؛جشن روز دانشجو با مناظره نمایندگان دو جریان اصولگرا و اصلاح طلب در دانشگاه پیام نور گچساران برگزار شد.
بسیج دانشجویی و امور فرهنگی دانشگاه پیام نورگچساران به مناسبت روز دانشجو اقدام به برگزاری یک مناظره سیاسی با موضوع انقلاب اسلامی، استقلال یا وادادگی کرد در این برنامه" یدالله مرادی" مدرس دانشگاه و تحلیل گر مسائل سیاسی (اصولگرا) و "علی کامرانی" عضو شورای مرکزی نیروهای خط امام (اصلاح طلب) به مناظره پرداختند.
یدالله مرادی فعال سیاسی اصولگرا درابتدای این مناظره ضمن تبرک روز دانشجو اظهارگفت: حادثه ۱۶ آذر ۳۲ بعد از کودتای ۲۸ مرداد بود ودر جریان کودتا، یکی از بهترین نهضتهای مردمی ایران نهضت ملی شدن نفت بوسیله استبداد و استعمار قیچی شد، دولت انگلستان قطع رابطه کرده بود و دولت آمریکا هم به ظاهر یکی از مشکلاتی که در برداشت دکتر مصدق بودبا اعتماد و اعتنا به حمایتهای آمریکا.
وی افزود: کودتای ۲۸ مرداد که به وقوع پیوست در ۱۳ آذرماه ۳۲"دنیس رایت" به عنوان سرکنسول انگلیس به ایران آمد و ۱۶ آذر قرار شد "نیکسون" معاون رئیس جمهور امریکا هم به ایران بیاید. اقدام و مطالبه گری دانشجویان، دقت و وقت شناسی دانشجویان اینجا روشن شد.
مرادی در ادامه با اشاره به کتاب جنبش دانشجویی مرحوم دکتر ابراهیم یزدی که دانشجوی همان روز ونیز رابط نهضت مقاومت ملی با دانشگاهها بود؛ مطالبی را عنوان کرد.
علی کامرانی کاندیدای اصلاح طلب در مجلس دهم حوزه کهگیلویه درادامه ضمن تبریک روز دانشجو اظهارکرد: دانشجویان مبدأ تحولات در تاریخ بشر و در تاریخ ایران اسلامی هستند جدای از ۱۶ آذر،۱۹ آذر سال ۸۲ هم در دانشگاه آزادگچساران خاطره خوبی داریم که آن روز را هم فراموش نمیکنم چون در راستای همان جنبش حق طلبانه دانشجویی بود.
وی افزود: هدف از این مناظره بیشتر آگاهی بخشی است و قطعاً برخی از شماها در ذهن داریدکه اتفاقاتی بین عزیزان مدعی اصولگرایی و اصلاح طلبی رخ میدهد و ما در اینجا با هم بحث میکنیم اما ما یک اصول و مبانی خود را داریم بنام انسانی و دینی و به عنوان فردی که در دانشگاه درس خوانده و با علوم انسانی آشنایی دارد و نیزدغدغه انقلاب را دارد و اینجا هدف آگاهی بخشی است تا ما رفتار و شخصیتمان منبعث از اندیشه ای باشد که وقتی اشتباهی که دیگران در عرصه سیاست کردهاند را نکرده باشیم.
کامرانی با اشاره به معنای جنبش دانشجویی گفت: ذات جنبش یعنی یک حرکت خودجوش، همواره این دغدغه را داشتم هم برای دانشجویانی که درقالب تشکلها، بسیج، انجمن، جهاد اسلامی و ... که اینها باشگاه احزاب نشوند، باشگاه نیرویهای بیرون از دانشگاه نشوندو باشگاه نیروهای امنیتی نشوند و باید خودشان باشند و مستقل باشند.
وی افزود: در کودتای ۲۸ مرداد شاهد این موضوع بودیم که انگلیسیها موفق شدند سرآمریکایی ها کلاه بگذارند؛ باید بدانید که آمریکا، انگلیس، روسیه، کوبا، لبنان، سوریه و همه اینها دنبال منافع ملی خود هستند.
کامرانی ادامه داد: در دنیای سیاست بحث دوست و دشمن استراتژیک معنا ندارد نه لبنان دوست استراتژیک ماست و نه آمریکا دشمن استراتژیک ماست بحث، بحث دشمن و دوست تاکتیکی است و دنیای سیاست این را میگوید.
وی افزود: بحثهای ارزشکارانه در دنیای سیاست با توجه به اصول حاکم در دیپلماسی دنیا معنی ندارد، خودمان را گول نزنیم در آن زمان هم که آمریکاییها که آنها از انگلیس بدتر و آنها از فرانسه بدتر و آنها هم از شوری بدتر وهمه از همه بدتر؛ سرکار ما با اینهاست، همه اینها مثل هم هستند. شما به تاریخ روابط ما با همین سوریه نگاه کنید به لبنان و پاکستان نگاه کنید همه این کشورها دنبال منافع خودشان هستند و ما هم باید دنبال منافع ملی خودمان باشیم.
کامرنی اظهارکرد: همان زمان انگلیسیها منافعشان در ایران به خطر افتاد وسعی کردند آمریکاییها را همراه کنند تا زمانی که "ترومن" سرکار بود نتوانستند بعد "آیزنهاور" آمد موفق شدند آیزنهاور را با خودشان همراه کنند و کودتا شکل گرفت، مرحوم کاشانی بی تقصیرنبود و مرحوم مصدق هم بی تقصیرنبود.
مرادی درادامه این مناظره گفت: ابتدا بایدتکلیف خودمان را با کلمات مشخص کنیم و بعد وارد بحث اصلی بشویم جریان دانشجویی در ایران را اگر بخواهیم تقسیم بندی کنیم چه در قالب جنبش و چه در قالب جریان، هرکدام تفاوتهایی کلامی دارند.
وی افزود: سه مقطع و سه جنبش مطرح زمانی مختلف در دانشگاه داریم که اولین همین جریان ۱۶ آذر ۳۲ است ویژگی این جریان این بود که یک جریان غیردولتی، خودجوش و کاملاً آگاهانه بود واتفاقا با این مطلب جناب کامرانی کاملاً موافقم که اجازه ندهیم دانشگاهها خانه احزاب شوند.
مرادی ادامه داد: آنهایی که از دانشگاهها مانند پل استفاده میکنند تا به سمت کسب قدرت پیش بروند باید جوابگو باشند چون دانشجو هویت استقلالی میخواهد دانشجو معرفت و کمال کافی را دارد و نباید اینها را پیاده نظام جریانات سیاسی کرد.
وی گفت: یکی از مشکلات جریان دانشجویی بخصوص در مرحله دوم جنبش دانشجویی یعنی ۱۳ آبان ۵۸ است، یک اقدام بزرگ که به تعبیرحضرت امام (ره) انقلاب بزرگ نام گرفت که یکی از مهمترین وادادگیهای سیاسی مربوط به همین گروه دانشجوی ۱۳ آبان است.
این فعال سیاسی اصولگرا تصریح کرد: این گروه خودجوش و غیر رسمی بودند اما متاسفانه خیلی زود جریان حاکم در این بدنه دانشجوی نفوذ کردند و تلاش کردند تا از قبل تسخیرلانه جاسوسی قدرت بدست بیاورند هم دفتر تحکیم وحدت که محور این قضایا بود و هم برخی جریانات دیگر.
مرادی افزود: یکی از مصادیق وادادگی تاریخ ایران آقای "عباس عبدی" است از همین جریان ۱۳ آبان، آقای عبدی که روزی افتخار میکند از دیوار سفارت آمریکا بالا میرود و خوب هم از این فرد بهره برداری سیاسی میکند؛ اما آن موقعی که دچار وادادگی میشود خودش بلند میشود و میرود دست یکی از عوامل سفارت را میبوسد تا بتواند وادادگی خودش را به نمایش بگذارد.
وی گفت: این آسیب جریانات دانشجویی است و جریانات دانشجویی هرجا در مسیرقدرت قرار گرفتند چون فلسفه جنبش دانشجویی این است که کسب قدرت نباشد، آگاهی بخش و مطالبه گری باشد که اگر وارد فضای قدرت شد مجبور است توجیه کند و مجبوراست در برابر فساد حاکمه سکوت کند و کوتاه بیاد.
مرادی افزود: اما جریانی که اخیراً در دانشگاهها در حال شکل گیری است از نیروهای اصیل، نیروهای پاک سرشت هستند بدون وابستگی جناحی و بدون اینکه به احزاب چک سفید داده باشند.
وی تصریح کرد: برای مصداق حرف خودم که جنبش دانشجویی در ۱۳ آبان دچار چه خطایی شد از کیهان مصداق نمی آوم چون خیلی از این دوستان به نام کیهان آلرژی دارند و از یک نشریه متعلق به جریان سیاسی حاکم مطلبی قرائت میکنم.
مرادی افزود:"جنبش دانشجویی ما روزهای پرفراز و نشیبی را ازسرگذرانده است البته دوستان تحکیم وحدت در سالهای دهه ۶۰ آنچنان تندرویهای غیرمعمول داشتند که دفتر تحکیم وحشت معروف شده است".
وی ادامه داد:"اولین کسانی که عبور از خاتمی را مطرح کردند خود همینها هم هستند که اینقدر به چالش تندروی افتادند که سیاستهای دیپلماسی خندانشان را هم نتوانستند تحمل کنند. چون اینها ماهیتاً روشهای دیکتاتوری دارند".
مرادی افزود: اینقدر وابستگی به دولتها اینها را دچار این آسیب کرد که نتوانستند دوام بیاورند، استقلال در این جمع بصیردانشگاهی نیاز به معنا ندارد و یکی از آرمانها و اهداف انقلاب ما بوده است و در شعارهای اولیه انقلاب اسلامی، استقلال آزادی جمهوری اسلامی بوده یعنی زیرساخت مطالبه همه اقشار اجتماعی ما بوده است.
این فعال سیاسی اظهارکرد: اما وادادگی در فرهنگ لغت به معنای شل شدن، سست شدن، بریدن در حین مبارزه و نه پذیرش شکت که امتیاز دادن به طرف مقابل است. وادادگی درتاریخ معاصر ایران دنیایی از شکستها را برای ما ایجاد کرد اولین وادادگی درتاریخ ایران به دولت قاجار برمی گرددو در جنگهای ایران و روس و درجنگ دوم فرمانده روسها تبریز را فتح کرد و پیامی فرستاد که اگر ظرف مدت ۵ روز با ما قرارداد نبندید ما تهران را فتح میکنیم.
وی ادامه داد: دولت وقت که برخیها از آنها مدعیان جریانهای منورالفکری آن دوران بودند وا رفتند و تن به امضای ننگینترین قرارداد تاریخ ایران یعنی ترکمانچای رفتند واین اولین آسیب وادادگی.
درادامه کامرانی گفت: چه زود بحث از حالت اندیشه ای و آکادمیک خارج شد و خیلی زود آقای مرادی وارد بحثهایی که امثال سید احمد خاتمی میکنند رفتند، اینجا دانشگاه است و ما باید بحثهای آکادمیک و معرفت شناسانه داشته باشیم.
این فعال اصلاح طلب ادامه داد: توقع از جناب مرادی این است که بیشتر در این حوزه باشند و تا مفاهیم روشن نباشند نمیشود براحتی سراغ مصادیق رفت، خودحرفها اگر روشن شوند مصادیق را پیدا میکنند. هنر مرحوم مطهری این بود که قبل از انقلاب و دکتر شریعتی مبانی اندیشه سیاسی اسلام را مطرح میکردند و آن موقع مردم خودشان تشخیص میدادند حکومت و نظام پهلوی تا چه اندازه مصداق این مفاهیم قرار میگیرد و چقدر مصداق مفاهیم رژیم طاغوت به معنای واقعی آن قرار میگیرد.
وی گفت: جنبش دانشجویی با روشنفکری دینی یک رابطه دیرینه داردو همواره روشنفکری دینی و جنبش دانشجویی مورد غصب دولبه قیچی یعنی روشنفکری لیبرال از یک سو و دینداری متحجر قرار گرفته است.
کامرانی گفت: بعد از وقوع انقلاب اسلامی متاسفانه دوره کوتاهی روشنفکران دیندار براین کشور حاکم بودند و وقتی آنها حاکم بودند کشور رو به پیشرفت و توسعه گذاشت که محصول آن را در تدبیر مهندس بازرگان آن مرد بزرگ میتوان دید. کسی که حرفهایش را امروز میبینیم و کاش به آن حرفها گوش میدادیم ونمونه دیگر در دوران سید خندان اصلاحات "محمد خاتمی" دیدیم و زیباییها آن را در اداره جنگ توسط میرمحصور بدون محاکمه شاهد بودیم.
وی گفت: قبل از مناظره برادر خانمم پیامی به بنده داده بود که درمناظره سعی کن مدافع حق باشی که روز قیامتی است و برای هیچ فردی و هیچ شخصی خودمان و آخرتمان را خراب نکنیم و نگاه کنیم که در تاریخ جمهوری اسلامی چه در وقوع و چه در بعد از انقلاب چه کسانی بدون هیاهوهای سیاسی و خودنماییهایی شیطانی و بدون تعهد به مذهب و شلوغ کاری و بی تدبیری به اصول و استقلال کشور ضربه زدند.
کامرانی گفت: چه کسانی که به رغم تمامی مشکلاتی که به ناحق برایشان بوجود آورند اما انقلاب را فرزند خودشان میدانستند و در آغوش خودشان گرفتند تا انقلاب و نظام و قانون اساسی که محصول خون شهیدان است از آن محافظت کردند.
وی تصریح کرد: اگر در فضای دانشگاه علمی و آکادمیک صحبت کنیم و بدون بحثهای حاشیه ای بدون بحثهای کوچه بازاری و بدون بحثهایی که در تریبونهای مقدس نمازجمعه که جایشان آنجا باید کارهای دیگری شکل میگرفت و اگر شکل میگرفت امروز وضعیت اینگونه نبودواتفاقات دیگری شاهد بودیم.
کامرانی ادامه داد: باید نگاه کنیم که نبی اکرم (ص) جامعه جاهلی عربستان را در طول ۲۵ سال به کجا رسانیدکه جامعه عصر اول خودش روم و ایران را تسخیرقلوب میکند اما ما بعد از ۴۰ سال چکار کردیم و چه بلایی برسرجامعه آوردیم.
این فعال اصلاح طلب ادامه داد: چرابا تحجر و جمود و چرا اینکه همواره درجامعه میخواهیم از جامعه بترسیم، از زلزله میترسیم، از جنگ میترسیم، از تحریم میترسیم وما از همه چیز میترسیم ببینید چه بلایی سرجامعه آمده است.
وی تصریح کرد: چه اتفاقی رخ داده است کلیت این ۴۰ سال را عرض میکنم و ما چکار کردیم چه اتفاقاتی رخ داده است چطور رفتار کردیم و آیا جهالت جامه ما بیشتر از جهالت در زمان نبی اکرم (ص) بود که قطعاً اینطور نبود اما چه اتفاقی افتاد و چه کسی مسئول است چه افرادی که باعث و بانی شدند.
کامرانی ادامه داد: یکی از اهداف انقلاب اسلامی که در شعارها آمده بود استقلال، بعد آزادی و جمهوری اسلامی است. بارها عرض کردهام که ملت ایران با جمهوری اسلامی هیچ مشکلی ندارندمگر میشود کسی مسلمان باشد امامخالف اسلام باشد مگر میشود کسی مسلمان باشد و مخالف استقلال کشورباشد.
کاندیدای مجلس دهم حوزه کهگیلویه افزود: جمهوری اسلامی به عنوان محصول انقلاب اسلامی بدنبال استقلال است و در دوران جنگ با مدیریت آن مرد استقلال کشورحفظ شد ما مدعی نیستیم و معتقد نیسیتم که این دولت (دوازدهم) دولت اصلاحات نیست.
وی افزود: نیروهای ما را رد صلاحیت کردند، بله ما براین باوریم که عقلانیت حکم میکرد که این چنین برخورد کنیم و چنین فضا را تنگ کردند که از بین اقای روحانی و رئیسی انتخاب کنیم تا اوضاع از این بدتر نشود و حداقل یک عقلانیتی وجود دارد.
در این زمان عبدالحسینی کارشناس و مجری برنامه تذکری به هر دوطرف مناظره دادند که بایدمحوریت برنامه با موضوع استقلال و وادادگی ادامه داشته باشد.
مرادی فعال سیاسی اصولگرا در ادامه این مناظره اظهارکرد: این جریان با دیدگاه بنده با کلمات اصلاحات قابل جمع نیست برای اصلاحات احترام ویژه قائل هستم اما نه برای دکان داران دونبش اصلاحات، جریان اصلاحات جریانی است که امام حسین علیه السلام فسفله وجودی قیامش را برمبنای اصلاحت قرار میدهد.
وی افزود: جریان اصلاحات جریان خروج از جاهلیت و ورود به یک جامعه مدنی است نه جریان فکری که براساس اندیشههای "جرج سوروس" میخواهد برای ما نسخه اصطلاحاً دموکراسی لیبرال را بنویسد.
مرادی افزود: آقای کامرانی فرمودند: میرمحصور؛ میخواهم به ساحت مقدس شهداء و همه کسانی که در حصر هستند ادای احترام و ادب کنم اما بایک نگاه دیگر. میرمحصور جناب کامرانیها الان در بهترین خانهها و با بهترین امکانات به سرمی برد اما محصور، جوان دانش آموزی است که جریان سیاسی ۸۸ با شلیک در جلوی مدرسه نخاعش را قطح کردند که باید یه عمر بروی ویلچر محصورباشد.
وی ادامه داد: محصور واقعی آن کسی است که شهید همدانی میفرمایند: در جریان ۸۸ یک جوان بسیجی را بردند و یک عکس از رهبری را به زور در دستانش گذاشتند و گفتند باید به این شخصیت توهین کنییو عکسش راپاره کنی، امااین جوان بسیجی این عکس را به با تمام مهر و وفا به روی قلبش گذاشت درحالی که با چاقو نخاع این جوان را قطع کردند و الان باید یک عمر در خانه محصورباشد و درازکش.
مرادی گفت: چرا آسیبها را نمیگویید که اتفاقاً عاملین این جنایات و قتلها هیچگاه محاکمه نشدند و هیچ دادگاهی برای این جنایتکاران هنوز تشکیل نشده است. یه مقداری باید به خودمان بیاییم و ببینیم از چه آسیبهایی حمایت و دفاع میکنیم، قرار بود به لفظ حضرتعالی خودمان را هزینه اشخاص نکنیم.
این فعال سیاسی افزود: جناب کامرانی! چه کسانی استقلال کشور را با هو و جنجال به خطر انداختند که باید گفت اتفاقاً ما با همین مسئله مشکل داریم، اسمش را تجدید نظرطلبان مینامم و عرض کردم که اصلاح طلبی ظلم است به این کلمه. یه عده ای دوزیست و چند زیست، دوکان دونبشیها هر جا گیرمی کنند می گویند اصلاحات. نه خیر اینها تجدید نظر طلبان هستند و اصلاح طلبان واقعی را باید دست گذاشت تا پا رویش بگذارند.
وی ادامه داد: جناب کامرانی! آقای "علی افشاری" به عنوان محور اصلاحات همان دولتی که شما مدعی هستید که موفقترین بود الان درکجا و برای چه کسی جیره خواری میکند. آقای مهاجرانی الان در کجا و برای چه کسی جیره خواری میکند.
مرادی گفت: خانم "شهربانو امانی پور"نماینده مجلس ششم الان کجا و برای چه کسی جیره خواری میکند که اینها عین وادادگی هستند، رضا شاه درسال ۱۳۱۶ در یک فضاو مانور سیاسی قرارداد نفتی ایران و انگلستان را سوزاندو گفت آن موقع که این قرارداد را امضا کردیم ضعیف بودیم ولی الان قوی شدیم که یکسال بعد بایک تشر انگلیسیها ایران با انگلستان قراردادی امضا کرد که غارت منابع نفتی ایران بود. بحرین با یک تشر انگلستان در دوران محمدرضا شاه جدا شد؛ وادادها را بشناسیم و ببینیم چه کسانی هستند.
مرادی افزود: هدف انقلاب اسلامی استقلال در سایه برقراری قسط و عدل بود و از عزیزانی که سخت خط امامی هستند و انشاءالله باقی مانده باشند سؤال میکنم چرا کلمات محرومین، مستضعفین پابرهنگان از بیانات امام را در نشریاتشان حدف کردند؟.
این فعال سیاسی تصریح کرد: چطور استخر نشین شدند و دولتهای اشرافیگری را سرکار آوردندو انتظار دارند که دانشجوفقط برای آنها دست بزند و هورا بکشد اما برای تسهیل ازدواج آسان و تسهیل امورات دانشجویان چه کاری انجام دادند.
مرادی گفت: ما معتقدیم از ۳۸ سال عمرجمهوری اسلامی ۳۰ سال در اختیار اینان بود همان میر ۸ سال نخست وزیربود، ۸ سال آیت الله هاشمی، ۸ سال خاتمی و ۸ سال هم اینک روحانی. البته صداقت آقای کامرانی را احترام میکنم که فرمودند این شخص را قبول نداشتیم و مجبور شدیم.
وی افزود: بله آقای حجاریان هم گفتند رحم اجاره ای.الان که میدانند اشکالات این دولت و فریادهای ملت بلند شده عزیزان میخواهند خودشان را محترمانه عقب بکشانند، که اینطور نیست و باید جوابگوی ملت باشید. پشت این دولت آمدید و الان باید کارخانه دارانی را که حاکم کردهاید و باید جوابگو باشید ودوستان در حال حاضر هم میخواهند بعد از رحم اجاره ای نردبان اجاره ای هم پیدا کنند.
کامرانی درادامه در پاسخی یکی از دانشجویان مبنی بر به عدم حمایت جریان اصلاحات در انتخابات گذشته مجلس درحوزه انتخابیه کهگیلویه گفت: بنده در واقع بر مبانی اصلاح طلبی مانده و خواهم ماند، چون معتقدم مبانی اصیل انقلاب اسلامی میراث و خون بهای آزادمردان و شیرزنانی که از دوران مشروطه تا الان بودهاند، هستند واگر کسانی هم این اشتباه را کردند باید سؤال شود که چرا سرباز اصلاحات را کنار گذاشتند.
وی ادامه داد: اگر با شعار، آمریکا نابود می شدحاضر بودیم که شب روز بایستیم و شعار بدهیم. دنیای سیاست، دنیای دانشگاه و دنیای مسائل روز جهان و دنیای توسعه، دنیایی است که مبتنی برعقلانیت و مبتنی برعلم است.
کامرانی تصریح کرد: همین اتفاقات بود که در دولت با اصطلاح عدالت، کشور را به اینجا کشانید که هرکاری که میکنند آن خرابیها را نمیتوانند درست کنند. من معتقدم اگر سیاستمداران و اقتصاد دانان دنیا بیایند نمیتوانند آن خرابهها را درست کنند، کشور وقتی علمی مدیریت نشود این نتیجه میشود.
وی گفت: معتقدیم که دانشگاه به عنوان مبدأ تحولات باید به عنوان مبدأ تولید اندیشه در حوزههای مختلف باشد و کسانی که برای دانشگاه ارزش قائل نیستند کسانی که می گفتنددانشجو مدرک دکترا میخواهد چکار کند، اینها برای این تفکرات خطرناک است.
این فعال اصلاح طلب افزود: این اتفاقات باعث شد دنیا علیه ما متحد شود و نزدیک بود استقلال ما به وادادگی تبدیل شود، به جای اینکه تابع شعور و مباحث آکادمیک باشد تابع احساس شد واین رفتارهای پوپولیستی کشور را به اینجا کشانیده است.
وی گفت: در مبانی اصلاح طلبی معتقدیم که فرد اشتباه می کندو ما معتقدیم که "محمد خاتمی" هم یک جاهایی اشتباه کرد، ما معتقدیم که خیلیها هم اشتباه میکنند مگر رهبر معظم انقلاب اشتباه نمیکنند! حضرات امام (ره) هم اشتباه کرد؟!. ما معتقدیم که امام راحل هم اشتباهاتی داشت اما مدعی نبود.
کامرانی ادامه داد: چرا متاسفانه پشت این انسانهای بزرگ و این جایگاههای شریف سنگر میگیریم. ما امام را دوست میداریم اما پشت امام سنگیرنمی گیریم و امام را بت نمیدانیم؛ ما رئیس جمهور را معتقدیم باید نقد شود و ایراداتی براو وارد است و باید درعرصه های مختلف هم پاسخگو باشد.
این فعال اصلاح طلب افزود: برجام سند افتخار سیاست تاریخ معاصر است دنیای سیاست دنیای بده بستان است وبحث امتیاز دهی با وادادگی خیلی فرق دارد. امروز در سیاست خارجی بعد از اینکه تیم مذاکره کننده به ریاست آن انسان کاردان (ظریف) و اما مظلوم، ما معتقد نیستیم که هیچ ایرادی نبوده اما این عوامل تابع سیاستهای کلی نظام است.
وی ادامه داد: آقای ظریف با تدبیر و با هنر دیپلماسی این مهم را انجام دادند و آیا این وادادگی بود که ۶ قطعنامه علیه کشور صادر شد و جهان علیه ما اجماع کرد، یا نه ما توانستیم با تدبیرو سماجت و استواری نه تنها آن ۶ تا را کنار بزنیم بلکه ایجاد اختلاف کنیم بین آمریکا و متحدانش.
کامرانی گفت: ما معتقدیم که بلکه انتقاداتی هم وجود دارد و ذات اصلاح طلبی این است که باید اصلاح شود، آقای مرادی می گویند از ۳۸ سال عمرانقلاب، ۳۰ سال دست اصلاح طبان بود. مگر مرحوم هاشمی اصلاح طلب بود، مرحوم هاشمی زمانی که درقدرت بود چه بلاهایی سراصلاح طلبان آورد، و صداو سیمای برادرش "محمد هاشمی" از صدای و سیمای "لاریجانی" هم بدتر بودو چه بلایی در مجلس چهارم سر چپهای آنروز درآورد.
وی گفت: اگر واقعاً کسی در هتل محصور باشد که دراین صورت انسان بدش نمیآید از هتل بیرون بزند. این افراد بیایند طبق قانون محاکمه شوند و هر فردی جرمی دارد با هر لباسی که میخواهد باشد باید محاکمه بشوند و دریک دادگاه عادل و هر حکمی دادند باید اجرا شود.
کامرانی افزود: ذات اصلاح طلبی یعنی قانون گرایی و اصلاح طلبی خط قرمزش قانون است و براین باورند که اصل نظام خوب است و قبول دارند اما می گوینداین رفتارها خلاف اصول است. اگر می گویند نظارت استصوابی خلاف قانون اساسی است به خاطر این است که خلاف قانون اساسی است این اظهر من الشمس است.
این فعال اصلاح طلب گفت: انقلاب که کردیم در این کشور مبنا براین بود که مبنای تصمیم گری خرد جمعی باشد انتخابات به معنای واقعی باشد و استقلال به معنای واقعی کلمه باشد.
درادامه این مناظره مرادی ادامه داد: وادادگی به معنای شل شدن و تسلیم شدن در حین مبارزه است و ما معتقدیم که انقلاب اسلامی برای دستیابی به استقلال لازمهاش مبارزه با نظام استکباری و کوتاه نیامدن در برابر استبداد و استعمار است و تن ندادن به تحقیرو ذلت دربرابر قدرتمندان و ظالمین است.
این فعال اصولگرا گفت: چرا عده ای از دوستان واداده ما دچار این بیماری شدند آن موقعی که دوستان مجلس ششم آمدندو ۱۸۰ نماینده نامه به رهبری نوشتند که شما جام زهری دیگری را مینوشید و پاسخ قاطع رهبری این بود برخی در دل خود احساس ضعف میکنند یا چشم غرههای آمریکا آنها را میترساند یا وعدههای آمریکا و امثال آنها دل ضعیف آنها را میلرزاند و می گویند ناچاریم برویم تسلیم شویم.
وی ادامه داد: کسانی که دم میزنند سه تا خصیصه دارند یاالفبای سیاست را بلد نیستند یا الفبای عزت را بلند نیستندیا مرعوب هستند ورهبری خیلی احترام کردند که این سه ویژگی را گفتند و نگفتند که خائن هستندو نگفتند که برخیها نوکرند.
مرادی ادامه داد: روزنامه اطلاعات در یکسال پس از از رحلت امام (ره) نوشت: خیلی از افراد تا امام زنده بود از این حرفها نزدند و همین آقای موسوی خوئینیها که عامل بسیاری از مشکلات ۸۸ کشور بود میگفت تا امام زنده بود میترسیدیم نیت درونی خودرا بیان کنیم.
وی ادامه داد: نقل روزنامه اطلاعات ۶ اردیبهشت ۶۹، آقای "جیمزبیکر" وزیروقت خارجه آمریکا پیشنهادی برای مذاکره میدهد آقای مهاجرانی میآید و مقاله معروف مذاکره با آمریکا را مینویسد وخیلی زود واداده شدند.
این فعال سیاسی تصریح کرد: آقای کامرانی دیپلماسی در دنیای امروز معامله است بده بستان است اما باید ببینیم چه چیزایی را میدهیم و چه چیزی را میگیریم، ما ۲۰ درصد را دربرجام دادیم و بتن در قلب راکتوراراک ریختیم که اگر این عزت است پس واقعاً برخیها مفهوم عزت را نمیدانند ودر تاریخ هیچ کشوری چنین قراردادی وجود ندارد.
مرادی گفت: آقای خاتمی درسال ۸۲ برای اعتماد سازی و در یک حرکت وادادگی اعلام کرد برای اینکه بتوانیم مشکلاتمان را با دنیای غرب حل کنیم به صورت داوطلبانه هسته ای را تعلیق میکنیم و دستور دادند تمام سایتهای هسته ای را تعلیق کردند و دستاورد این بود که برای اولین بار دولت آمریکا ما را درلیست و محور شرارت قرارداد، دستاورد دیگر این بود ما را به خاطر نقض حقوق بشر در همان دوران مارا محکوم کردند.
وی افزود: مقاومت نتیجه داد و سازشکاران را رسوا کرد به احترام همه دانشجویان و نیروهای مقاومت عزیزان بلند شوند و این عکس شهید محسن حججی که مصداق مقاومت برای پیروزی و عزت ایران است را به جناب کامرانی تقدیم میکنم.
کامرانی در ادامه گفت: ما هم درود میفرستیم به همه شهیدان راه وطن و استقلال و آزادی و درود میفرستیم برکسانی که برای اسلام زحمت کشیدند و جان دادند. ای کاش همانطوری که شهادت حسین علیه السلام را الگو قرار میدهیم زندگی ۵۷ ساله ایشان راهم الگو قرار میدادیم.
وی افزود: ۴ سال گذشته که هیچ و ۸ سال قبل از آن و در مجموع به مدت ۱۲ سال از رسانههای مختلف، بدون اینکه حتی یک ساعت اجازه بدهند که افراد از خودشان دفاع کنند همه این حرفها و بهتانها زده شد اما مردم نه برای روحانی بلکه در ۲۹ اردیبهشت آمدند و گفتند که ما میفهمیم و فریب نمیخوریدم.
کامرانی گفت: این ملت تاریخ کهنی دارد و اهل مرعوب شدن نیست بنده نگفتهام که دکتر احمدی نژاد و یا مرحوم هاشمی فرد خائنی بود و معتقدیم که این بزرگواران یا طیف مدعی اصولگرایان غیر علمی کشور را اداره میکردند. اما چقدر در این مدت این افراد را با این همه تهمتها و برچسبها و هیچوقت اجازه هم ندادم ذره ای از خودشان هم دفاع کنند.
وی افزود: تیم مذاکره کنندما مثل یک تیم فوتبال است که میخواهد در برابر تیم حریف کارهای تاکتیکی انجام بدهد اما برخی خیال میکنند باید لیدرها بروند و آنجا مقابله کنند چون سرو صدا و هیجان بیشتری دارند.
کامرانی ادامه داد: دنیای سیاست شور و سرو صدا نسیت، بلکه دنیای عقلانیت است و تا زمانی که عقلانیت و خرد جمعی به معنای واقعی براین کشور حاکم نشود اتفاق میمونی را شاهد نخواهیم بود و تا زمانی که دانشگاه به معنای واقعی مرکز تحول نشود اتفاقی رخ نخواهد داد. تا زمانی که دانشجو را به جرم تحول خواهی ستاره دار میکنند اتفاقی رخ نخواهد دادو این مردم بارها و بارها آمدند و گفتند که ما این تفکر و گفتمان را نمیپذیریم و به زبانی بگویم این گفتمان جواب نمیدهد.
وی گفت:۱۲ سال بدون اینکه اجازه دهند کسی از خودش دفاع کنند، اما مردم تنها ابزارشان صندوقهای رأی بود؛ مردم آمدند برای نه گفتن به این رفتارها و روحانی را مصداق آن دیدند. اگر موسوی خوئینیها عامل مشکلات ۸۸ است چرا دستگاه قضا او را دستگیر، محاکمه و اعدام نمیکند.
کامرانی افزود: ما معتقدیم که ما هر ساله در ۲۲ بهمن و ۱۶ آذر بایدبیاییم وبگوییم که انقلاب اسلامی اهدافش چه بود آیا به اهدافش رسید یا نرسید و چه عواملی باعث شد که نرسید و اگر در بحث استقلال ایراداتی است باید ببینیم که ایرادات کجاست و نکته اینجاست که تصمیم گیرانی برای کشور تصمیم گیری میکنند که اعتقاد به رأی مردم ندارند.
مناظره در بخش دوم در پاسخگویی به برخی سؤالات دانشجویان ادامه پیدا میکند.
مرادی در پاسخ به سؤال یکی از دانشجویان گفت:"کمال فروغی" برای چه چیزی دستگیر شده، معاون وزارت نفت عضو تیم هسته ای به عنوان جاسوس الان دستگیر شده است ودر همین تیم جاسوسانی بودند، اما آقای ظریف آن حقارتی که در برابر ولی عهد کویت انجام داد که میانجیگری بین ایران و عربستان کندو این کجایش با استقلال سازگاری دارد.
وی افزود: اسقتلال به معنای ایجاد تحقیر نیست وعزتمندی نظام جمهوری اسلامی در این است که رئیس جمهور این مردم و به اعتبار این مردم در ۵ کیلومتری صهیونیسم علیه صهیونیست سخنرانی میکند واین عزت است.
مرادی افزود: وقتی عزت به مرحله ای میرسد که کشوری مثل جیبوتی با ما قطع رابطه میکند و این کجای قضیه است اما اینکه دوست عزیزی فرموردند برجام مسیرمجلس را طی کرد البته در ۲۵ دقیقه و اجازه ندادند کمیسیون نظرش را بگوید.
پارلمان خیابانی کجای قانون انتخابات بود
وی افزود: شما که اینقدر طرفدار مصوبه مجلس شورای نگهبان هستید مگر همین شورای نگهبان قانون انتخابات را تصویب نکرد مگر همین شورای نگهبان ساختار انتخابات را تعیین نکرداما چرا درسال ۸۸ آمدند و گفتندپارلمان خیابانی؟ پارلمان خیابانی کجای قانون انتخابات بود؟ چرا تن به سازو کار انتخابات ندادید شما که مدعی هستید هر کجا مسیرطی شده باید احترام بگذاریم.
ماجرای حالا وقتشه در سال ۸۸
مرادی افزود: جزوه ای در سال ۸۸ چاپ کردند که حالا وقتشه، در اوکران وقتی نخست وزیر مورد حمایت آمریکا رأی نیاوردتجمعی جلوی مجلس شد و جزوههایی بین مردم پخش کردند به اسم حالا وقتشه. سال ۸۸ آقایان روز دوم انتخابات این جزوه را ترجمه شده در تهران پخش کردند؛ حالا وقتشه بریزن تو خیابانها؛ انتخابات بهانه است اصل نظام نشانه است واینطور میخواهید ادعای قانون مندی کنید در حالی که از افراد تبری نجستهاید.
وی گفت: باید تکلیفتان را روشن کنید حالا وقتشه یعنی خیمه امام حسین علیه السلام را به اسم انتخابات آتش بزنید؟ به خیمه امام حسین هم رحم نکردید. آقای کامرانی بدانید سرامام حسین (ع) را همان وادادههای حکومت امام علی (ع) بر سرنیزهها کردندیعنی اینکه سرانجام وادادها میشود شمربن ذی الجوشن.
مرادی تصریح کرد: دراین انتخابات ما نیامدیم پارلمان خیاباتی ایجاد کنیم و تن دادیم به همان نتیجه انتخابات و احترام گذاشتیم به همانی که رهبری فرمودند؛"تقلب جدی صورت نگرفته اما تخلف زیاد بود"، تخلفاتی صورت گرفت واستاندارانی عزل شدند اما درزمان ما هیچ استانداری عزل نشد هیچ فرمانداری هم عزل نشد چون تقلب دولتی صورت نگرفته بود اما در این دولت شد.
مطالبه گری حق دانشجوست
وی ادامه داد: مطالبه گری حق دانشجوست و دانشجو چند محور را نباید از دست دهد هر جدال و هرجریانی و هر شخصی که میخواهد در رأس قدرت باشد اولین مفهوم استقلال و مهمترین ویژگی مفهوم استقلال استکبار ستیزی است.
مرادی گفت: اینکه یه عده ای از جریان سیاسی میخواهند رنگ و بوی روسیه را بیاورند تا آمریکا را ترسیم بکنند که باید گفت اینجا نمیتوان با استکبار ستیزی کنار بیایند. اما قانون میگوید تا موقعی که کشوری دشمنی وکودتا نکرده و نیروی نظامی در کشور دیگر پیاده نکرده نمیتوان با آن مبارزه کرد و روسیه درحال حاظر چنین کاری نکرده است.
وی افزود: اما همین وادادگیها در دوره اجداد اکبرگنجی ها، سرجان ملکم ها، تالبوف ها و تقی زادهها بودند که اینها همان نشخوارکنندگان جریان روشن فکری ما بودند.
کامرانی درادامه مناظره گفت: اولاً حوادث سال ۸۸ را عرض کردم وقتی اتفاقی شکل میگیرد باید مقدمه ان را داشته باشیم. وقتی ۶ نفر از اعضای محترم شورای نگهبان که باید ناظر بی طرف باشند علناً در ستادانتخاباتی یکی از کاندیدادها به طور عملی در حال فعالیت هستند میتوانند مرجع بیطرف برای امر قضاوت باشند.
وی گفت: در مورد بحث ورود اسلام به ایران، هر دینی چه اسلام و چه غیراسلام یک بحث قلبی و درونی است و با شمشیرهیچ دینی نمیتواند حاکم شود.
وی درادامه درباره اشتباهات حضرت امام راحل گفت: ما ۱۴ معصوم داشتیم تمام شد؟! هر انسانی به حکم انسان بودن از این قاعده مستثنی نسیت و اشتباه میکند و اگر اشتباه نکند دیگر نمیتواند زیرمجموعه کلیت انسانی باشد.
کامرانی ادامه داد: امام بارها فرمودندبارها اشتباه کردم و درجریان قائم مقامی آقای منتظری و درجریان بنی صدر هم به طور علنی فرمودند که اشتباه کردند. در بحث سیاست خارجی بارها رهبری فرمودند که من دیپلمات نیستم و من یک انقلابی هستم. کسی که در واقع دیپلمات نیست و خودش هم اذعان دارد توقع کار دیپلماسی از او هم نیست وخودش هم مدعی هم نیست.
وی افزود: امام در تاریخ بشر بعدازپیامبر (ص) وائمه بی نظیربوداما اشتباه هم داشتند. ما فرزندان امام یقین بدانید که دربرابر برخی فرصت طلبانی که در اصلاح طلبی رسوخ کردند و در جریان اصولگرایی اما برای منافعشان و حفظ موقعیتشان میخواهند از امام استفاده کنند بدانند قطعاً فرزندان خمینی به آنها اجازه چنین کاری را نخواهد داد.
به جرم حق گویی رد صلاحیت کنند
کامرانی ادامه داد: خیلی از دوستان قبل از این مناظره به بنده میگفتند که شما بازهم میخواهید در انتخابات کاندیدا شوید و مناظره شرایطی دارد. گفتم میخواستم بروم مجلس که از حق دفاع بکنم واگر واقعاً به جرم حق گویی میخواهند رد صلاحیت کنند، بکنند واما این دلیل نمیشود که حرفهای حق را نزنیم.
با محمد خاتمی عقد اخوت نبستهام
وی افزود: بنده با هیچ فردی حتی محمد خاتمی عقد اخوت نبستهام و تا زمانی که در مسیرحق که آنرا اصلاح طلبی به معنای گفتمان میدانند حرکت کنند با آنها هستیم ولی اگر خلاف حرکت کردند به فضل پروردگار جلوی هرکسی که بخواهدو تا روزی این صداقت است دفاع خواهم کرد.
وی تصریح کرد: خدا و حقایق را فرموش نکنید که در روز قیامت محمد خاتمی به فریاد ما نخواهد رسید، واحمدی نژاد به فریاد شما نخواهد رسید و احمدی نژاد به فریاد خودش هم نمیتواند برسد.
این فعال اصلاح طلب گفت: مهندس میرحسین موسوی در سال ۸۸ چند بار آقای مرندی را واسطه قرار داند که برود و وقت بدهد وبیایند درتلویزیون که بگویند هرآنچه را که قبول دارید ما قبول داریم و هر آنچه را که قبول ندارید قبول نداریم.
کامرانی ادامه داد: ببینید کدام آدم عاقل و کدام آدمی که مغرض نباشد وجدانش را قاضی قرار دهد و با شناختی که از موسوی دارد بگوید موسوی دشمن ائمه اطهار (ع) است، چطور فردی که در علی آباد کتول حرکتی کرده در ۲۴ ساعت شناسایی می کنندو میگیرند اما کسانی که در آن حوادث اقداماتی انجام دادهاند را نمیتوانند بگیرند.
وی افزود: آیا نباید و حق نداریم شک بکنیم که آن کار مثل عصرعاشورای ۷۶ ساختگی بود، اینکه فردی برود در ۵ کیلومتری اسرائیل سخنرانی بکند و نتیجه این بشود که برای اولین بار در تاریخ سازمان ملل متحد و درمجمع سازمان ملل از اسرائیل دفاع میکنند و ما را محکوم میکنند، که اگر این اقدام دیوانگی نباشد بی تدبیری نیست؟.
کامرانی گفت: ما پیامبر (ص) و ائمه (ع) را الگوی خود قرار میدهیم وهر کسی در مسیرآنها حرکت کرد الگوی ماست چون معتقدیم آنها انسانهای کاملی هستند. توصیه میکنم به مطالعه، تفکر و تقوا که البته این توصیه بنده مثل توصیههای ائمه جمعه نیست و توصیه میکنیم اول خودمان و خدا را ناظر داشته باشیم.
دولت فعلی دولت اصلاحات نیست
وی گفت: هیچ کیسه ای ندوختهایم برای اینکه بخواهیم به جایی برسیم و ما تکرار میکنیم که دولت فعلی دولت اصلاحات نیست.
عبدالحسینی مجری وکارشناس این مناظره درپایان گفت: حضرت آقا یکبار درخصوص جمعیت فرمودند که ما اشتباه کردیم که رشد جمعیت باید بالا باشند و حضرت امام (ره) درباره جمله منتظری فرمودند: والله قسم من از همان اول با انتخاب شما مخالف بودم. امام راحل دراینجا نگفتند که اشتباه کردم. ولی شما را آنقدر ساده لوح میدانستم که مدیر و مدبرنبودید.
وی افزود: نوع اشتباه را باید تصحیح کرد و در ضمن ۹ توصیه حضرت آقا درباره برجام فرمودند که خیلی از این توصیهها توسط تیم مذاکره کننده نقض شد.(آفتاب جنوب)
بسیج دانشجویی و امور فرهنگی دانشگاه پیام نورگچساران به مناسبت روز دانشجو اقدام به برگزاری یک مناظره سیاسی با موضوع انقلاب اسلامی، استقلال یا وادادگی کرد در این برنامه" یدالله مرادی" مدرس دانشگاه و تحلیل گر مسائل سیاسی (اصولگرا) و "علی کامرانی" عضو شورای مرکزی نیروهای خط امام (اصلاح طلب) به مناظره پرداختند.
یدالله مرادی فعال سیاسی اصولگرا درابتدای این مناظره ضمن تبرک روز دانشجو اظهارگفت: حادثه ۱۶ آذر ۳۲ بعد از کودتای ۲۸ مرداد بود ودر جریان کودتا، یکی از بهترین نهضتهای مردمی ایران نهضت ملی شدن نفت بوسیله استبداد و استعمار قیچی شد، دولت انگلستان قطع رابطه کرده بود و دولت آمریکا هم به ظاهر یکی از مشکلاتی که در برداشت دکتر مصدق بودبا اعتماد و اعتنا به حمایتهای آمریکا.
وی افزود: کودتای ۲۸ مرداد که به وقوع پیوست در ۱۳ آذرماه ۳۲"دنیس رایت" به عنوان سرکنسول انگلیس به ایران آمد و ۱۶ آذر قرار شد "نیکسون" معاون رئیس جمهور امریکا هم به ایران بیاید. اقدام و مطالبه گری دانشجویان، دقت و وقت شناسی دانشجویان اینجا روشن شد.
مرادی در ادامه با اشاره به کتاب جنبش دانشجویی مرحوم دکتر ابراهیم یزدی که دانشجوی همان روز ونیز رابط نهضت مقاومت ملی با دانشگاهها بود؛ مطالبی را عنوان کرد.
علی کامرانی کاندیدای اصلاح طلب در مجلس دهم حوزه کهگیلویه درادامه ضمن تبریک روز دانشجو اظهارکرد: دانشجویان مبدأ تحولات در تاریخ بشر و در تاریخ ایران اسلامی هستند جدای از ۱۶ آذر،۱۹ آذر سال ۸۲ هم در دانشگاه آزادگچساران خاطره خوبی داریم که آن روز را هم فراموش نمیکنم چون در راستای همان جنبش حق طلبانه دانشجویی بود.
وی افزود: هدف از این مناظره بیشتر آگاهی بخشی است و قطعاً برخی از شماها در ذهن داریدکه اتفاقاتی بین عزیزان مدعی اصولگرایی و اصلاح طلبی رخ میدهد و ما در اینجا با هم بحث میکنیم اما ما یک اصول و مبانی خود را داریم بنام انسانی و دینی و به عنوان فردی که در دانشگاه درس خوانده و با علوم انسانی آشنایی دارد و نیزدغدغه انقلاب را دارد و اینجا هدف آگاهی بخشی است تا ما رفتار و شخصیتمان منبعث از اندیشه ای باشد که وقتی اشتباهی که دیگران در عرصه سیاست کردهاند را نکرده باشیم.
کامرانی با اشاره به معنای جنبش دانشجویی گفت: ذات جنبش یعنی یک حرکت خودجوش، همواره این دغدغه را داشتم هم برای دانشجویانی که درقالب تشکلها، بسیج، انجمن، جهاد اسلامی و ... که اینها باشگاه احزاب نشوند، باشگاه نیرویهای بیرون از دانشگاه نشوندو باشگاه نیروهای امنیتی نشوند و باید خودشان باشند و مستقل باشند.
وی افزود: در کودتای ۲۸ مرداد شاهد این موضوع بودیم که انگلیسیها موفق شدند سرآمریکایی ها کلاه بگذارند؛ باید بدانید که آمریکا، انگلیس، روسیه، کوبا، لبنان، سوریه و همه اینها دنبال منافع ملی خود هستند.
کامرانی ادامه داد: در دنیای سیاست بحث دوست و دشمن استراتژیک معنا ندارد نه لبنان دوست استراتژیک ماست و نه آمریکا دشمن استراتژیک ماست بحث، بحث دشمن و دوست تاکتیکی است و دنیای سیاست این را میگوید.
وی افزود: بحثهای ارزشکارانه در دنیای سیاست با توجه به اصول حاکم در دیپلماسی دنیا معنی ندارد، خودمان را گول نزنیم در آن زمان هم که آمریکاییها که آنها از انگلیس بدتر و آنها از فرانسه بدتر و آنها هم از شوری بدتر وهمه از همه بدتر؛ سرکار ما با اینهاست، همه اینها مثل هم هستند. شما به تاریخ روابط ما با همین سوریه نگاه کنید به لبنان و پاکستان نگاه کنید همه این کشورها دنبال منافع خودشان هستند و ما هم باید دنبال منافع ملی خودمان باشیم.
کامرنی اظهارکرد: همان زمان انگلیسیها منافعشان در ایران به خطر افتاد وسعی کردند آمریکاییها را همراه کنند تا زمانی که "ترومن" سرکار بود نتوانستند بعد "آیزنهاور" آمد موفق شدند آیزنهاور را با خودشان همراه کنند و کودتا شکل گرفت، مرحوم کاشانی بی تقصیرنبود و مرحوم مصدق هم بی تقصیرنبود.
مرادی درادامه این مناظره گفت: ابتدا بایدتکلیف خودمان را با کلمات مشخص کنیم و بعد وارد بحث اصلی بشویم جریان دانشجویی در ایران را اگر بخواهیم تقسیم بندی کنیم چه در قالب جنبش و چه در قالب جریان، هرکدام تفاوتهایی کلامی دارند.
وی افزود: سه مقطع و سه جنبش مطرح زمانی مختلف در دانشگاه داریم که اولین همین جریان ۱۶ آذر ۳۲ است ویژگی این جریان این بود که یک جریان غیردولتی، خودجوش و کاملاً آگاهانه بود واتفاقا با این مطلب جناب کامرانی کاملاً موافقم که اجازه ندهیم دانشگاهها خانه احزاب شوند.
مرادی ادامه داد: آنهایی که از دانشگاهها مانند پل استفاده میکنند تا به سمت کسب قدرت پیش بروند باید جوابگو باشند چون دانشجو هویت استقلالی میخواهد دانشجو معرفت و کمال کافی را دارد و نباید اینها را پیاده نظام جریانات سیاسی کرد.
وی گفت: یکی از مشکلات جریان دانشجویی بخصوص در مرحله دوم جنبش دانشجویی یعنی ۱۳ آبان ۵۸ است، یک اقدام بزرگ که به تعبیرحضرت امام (ره) انقلاب بزرگ نام گرفت که یکی از مهمترین وادادگیهای سیاسی مربوط به همین گروه دانشجوی ۱۳ آبان است.
این فعال سیاسی اصولگرا تصریح کرد: این گروه خودجوش و غیر رسمی بودند اما متاسفانه خیلی زود جریان حاکم در این بدنه دانشجوی نفوذ کردند و تلاش کردند تا از قبل تسخیرلانه جاسوسی قدرت بدست بیاورند هم دفتر تحکیم وحدت که محور این قضایا بود و هم برخی جریانات دیگر.
مرادی افزود: یکی از مصادیق وادادگی تاریخ ایران آقای "عباس عبدی" است از همین جریان ۱۳ آبان، آقای عبدی که روزی افتخار میکند از دیوار سفارت آمریکا بالا میرود و خوب هم از این فرد بهره برداری سیاسی میکند؛ اما آن موقعی که دچار وادادگی میشود خودش بلند میشود و میرود دست یکی از عوامل سفارت را میبوسد تا بتواند وادادگی خودش را به نمایش بگذارد.
وی گفت: این آسیب جریانات دانشجویی است و جریانات دانشجویی هرجا در مسیرقدرت قرار گرفتند چون فلسفه جنبش دانشجویی این است که کسب قدرت نباشد، آگاهی بخش و مطالبه گری باشد که اگر وارد فضای قدرت شد مجبور است توجیه کند و مجبوراست در برابر فساد حاکمه سکوت کند و کوتاه بیاد.
مرادی افزود: اما جریانی که اخیراً در دانشگاهها در حال شکل گیری است از نیروهای اصیل، نیروهای پاک سرشت هستند بدون وابستگی جناحی و بدون اینکه به احزاب چک سفید داده باشند.
وی تصریح کرد: برای مصداق حرف خودم که جنبش دانشجویی در ۱۳ آبان دچار چه خطایی شد از کیهان مصداق نمی آوم چون خیلی از این دوستان به نام کیهان آلرژی دارند و از یک نشریه متعلق به جریان سیاسی حاکم مطلبی قرائت میکنم.
مرادی افزود:"جنبش دانشجویی ما روزهای پرفراز و نشیبی را ازسرگذرانده است البته دوستان تحکیم وحدت در سالهای دهه ۶۰ آنچنان تندرویهای غیرمعمول داشتند که دفتر تحکیم وحشت معروف شده است".
وی ادامه داد:"اولین کسانی که عبور از خاتمی را مطرح کردند خود همینها هم هستند که اینقدر به چالش تندروی افتادند که سیاستهای دیپلماسی خندانشان را هم نتوانستند تحمل کنند. چون اینها ماهیتاً روشهای دیکتاتوری دارند".
مرادی افزود: اینقدر وابستگی به دولتها اینها را دچار این آسیب کرد که نتوانستند دوام بیاورند، استقلال در این جمع بصیردانشگاهی نیاز به معنا ندارد و یکی از آرمانها و اهداف انقلاب ما بوده است و در شعارهای اولیه انقلاب اسلامی، استقلال آزادی جمهوری اسلامی بوده یعنی زیرساخت مطالبه همه اقشار اجتماعی ما بوده است.
این فعال سیاسی اظهارکرد: اما وادادگی در فرهنگ لغت به معنای شل شدن، سست شدن، بریدن در حین مبارزه و نه پذیرش شکت که امتیاز دادن به طرف مقابل است. وادادگی درتاریخ معاصر ایران دنیایی از شکستها را برای ما ایجاد کرد اولین وادادگی درتاریخ ایران به دولت قاجار برمی گرددو در جنگهای ایران و روس و درجنگ دوم فرمانده روسها تبریز را فتح کرد و پیامی فرستاد که اگر ظرف مدت ۵ روز با ما قرارداد نبندید ما تهران را فتح میکنیم.
وی ادامه داد: دولت وقت که برخیها از آنها مدعیان جریانهای منورالفکری آن دوران بودند وا رفتند و تن به امضای ننگینترین قرارداد تاریخ ایران یعنی ترکمانچای رفتند واین اولین آسیب وادادگی.
درادامه کامرانی گفت: چه زود بحث از حالت اندیشه ای و آکادمیک خارج شد و خیلی زود آقای مرادی وارد بحثهایی که امثال سید احمد خاتمی میکنند رفتند، اینجا دانشگاه است و ما باید بحثهای آکادمیک و معرفت شناسانه داشته باشیم.
این فعال اصلاح طلب ادامه داد: توقع از جناب مرادی این است که بیشتر در این حوزه باشند و تا مفاهیم روشن نباشند نمیشود براحتی سراغ مصادیق رفت، خودحرفها اگر روشن شوند مصادیق را پیدا میکنند. هنر مرحوم مطهری این بود که قبل از انقلاب و دکتر شریعتی مبانی اندیشه سیاسی اسلام را مطرح میکردند و آن موقع مردم خودشان تشخیص میدادند حکومت و نظام پهلوی تا چه اندازه مصداق این مفاهیم قرار میگیرد و چقدر مصداق مفاهیم رژیم طاغوت به معنای واقعی آن قرار میگیرد.
وی گفت: جنبش دانشجویی با روشنفکری دینی یک رابطه دیرینه داردو همواره روشنفکری دینی و جنبش دانشجویی مورد غصب دولبه قیچی یعنی روشنفکری لیبرال از یک سو و دینداری متحجر قرار گرفته است.
کامرانی گفت: بعد از وقوع انقلاب اسلامی متاسفانه دوره کوتاهی روشنفکران دیندار براین کشور حاکم بودند و وقتی آنها حاکم بودند کشور رو به پیشرفت و توسعه گذاشت که محصول آن را در تدبیر مهندس بازرگان آن مرد بزرگ میتوان دید. کسی که حرفهایش را امروز میبینیم و کاش به آن حرفها گوش میدادیم ونمونه دیگر در دوران سید خندان اصلاحات "محمد خاتمی" دیدیم و زیباییها آن را در اداره جنگ توسط میرمحصور بدون محاکمه شاهد بودیم.
وی گفت: قبل از مناظره برادر خانمم پیامی به بنده داده بود که درمناظره سعی کن مدافع حق باشی که روز قیامتی است و برای هیچ فردی و هیچ شخصی خودمان و آخرتمان را خراب نکنیم و نگاه کنیم که در تاریخ جمهوری اسلامی چه در وقوع و چه در بعد از انقلاب چه کسانی بدون هیاهوهای سیاسی و خودنماییهایی شیطانی و بدون تعهد به مذهب و شلوغ کاری و بی تدبیری به اصول و استقلال کشور ضربه زدند.
کامرانی گفت: چه کسانی که به رغم تمامی مشکلاتی که به ناحق برایشان بوجود آورند اما انقلاب را فرزند خودشان میدانستند و در آغوش خودشان گرفتند تا انقلاب و نظام و قانون اساسی که محصول خون شهیدان است از آن محافظت کردند.
وی تصریح کرد: اگر در فضای دانشگاه علمی و آکادمیک صحبت کنیم و بدون بحثهای حاشیه ای بدون بحثهای کوچه بازاری و بدون بحثهایی که در تریبونهای مقدس نمازجمعه که جایشان آنجا باید کارهای دیگری شکل میگرفت و اگر شکل میگرفت امروز وضعیت اینگونه نبودواتفاقات دیگری شاهد بودیم.
کامرانی ادامه داد: باید نگاه کنیم که نبی اکرم (ص) جامعه جاهلی عربستان را در طول ۲۵ سال به کجا رسانیدکه جامعه عصر اول خودش روم و ایران را تسخیرقلوب میکند اما ما بعد از ۴۰ سال چکار کردیم و چه بلایی برسرجامعه آوردیم.
این فعال اصلاح طلب ادامه داد: چرابا تحجر و جمود و چرا اینکه همواره درجامعه میخواهیم از جامعه بترسیم، از زلزله میترسیم، از جنگ میترسیم، از تحریم میترسیم وما از همه چیز میترسیم ببینید چه بلایی سرجامعه آمده است.
وی تصریح کرد: چه اتفاقی رخ داده است کلیت این ۴۰ سال را عرض میکنم و ما چکار کردیم چه اتفاقاتی رخ داده است چطور رفتار کردیم و آیا جهالت جامه ما بیشتر از جهالت در زمان نبی اکرم (ص) بود که قطعاً اینطور نبود اما چه اتفاقی افتاد و چه کسی مسئول است چه افرادی که باعث و بانی شدند.
کامرانی ادامه داد: یکی از اهداف انقلاب اسلامی که در شعارها آمده بود استقلال، بعد آزادی و جمهوری اسلامی است. بارها عرض کردهام که ملت ایران با جمهوری اسلامی هیچ مشکلی ندارندمگر میشود کسی مسلمان باشد امامخالف اسلام باشد مگر میشود کسی مسلمان باشد و مخالف استقلال کشورباشد.
کاندیدای مجلس دهم حوزه کهگیلویه افزود: جمهوری اسلامی به عنوان محصول انقلاب اسلامی بدنبال استقلال است و در دوران جنگ با مدیریت آن مرد استقلال کشورحفظ شد ما مدعی نیستیم و معتقد نیسیتم که این دولت (دوازدهم) دولت اصلاحات نیست.
وی افزود: نیروهای ما را رد صلاحیت کردند، بله ما براین باوریم که عقلانیت حکم میکرد که این چنین برخورد کنیم و چنین فضا را تنگ کردند که از بین اقای روحانی و رئیسی انتخاب کنیم تا اوضاع از این بدتر نشود و حداقل یک عقلانیتی وجود دارد.
در این زمان عبدالحسینی کارشناس و مجری برنامه تذکری به هر دوطرف مناظره دادند که بایدمحوریت برنامه با موضوع استقلال و وادادگی ادامه داشته باشد.
مرادی فعال سیاسی اصولگرا در ادامه این مناظره اظهارکرد: این جریان با دیدگاه بنده با کلمات اصلاحات قابل جمع نیست برای اصلاحات احترام ویژه قائل هستم اما نه برای دکان داران دونبش اصلاحات، جریان اصلاحات جریانی است که امام حسین علیه السلام فسفله وجودی قیامش را برمبنای اصلاحت قرار میدهد.
وی افزود: جریان اصلاحات جریان خروج از جاهلیت و ورود به یک جامعه مدنی است نه جریان فکری که براساس اندیشههای "جرج سوروس" میخواهد برای ما نسخه اصطلاحاً دموکراسی لیبرال را بنویسد.
مرادی افزود: آقای کامرانی فرمودند: میرمحصور؛ میخواهم به ساحت مقدس شهداء و همه کسانی که در حصر هستند ادای احترام و ادب کنم اما بایک نگاه دیگر. میرمحصور جناب کامرانیها الان در بهترین خانهها و با بهترین امکانات به سرمی برد اما محصور، جوان دانش آموزی است که جریان سیاسی ۸۸ با شلیک در جلوی مدرسه نخاعش را قطح کردند که باید یه عمر بروی ویلچر محصورباشد.
وی ادامه داد: محصور واقعی آن کسی است که شهید همدانی میفرمایند: در جریان ۸۸ یک جوان بسیجی را بردند و یک عکس از رهبری را به زور در دستانش گذاشتند و گفتند باید به این شخصیت توهین کنییو عکسش راپاره کنی، امااین جوان بسیجی این عکس را به با تمام مهر و وفا به روی قلبش گذاشت درحالی که با چاقو نخاع این جوان را قطع کردند و الان باید یک عمر در خانه محصورباشد و درازکش.
مرادی گفت: چرا آسیبها را نمیگویید که اتفاقاً عاملین این جنایات و قتلها هیچگاه محاکمه نشدند و هیچ دادگاهی برای این جنایتکاران هنوز تشکیل نشده است. یه مقداری باید به خودمان بیاییم و ببینیم از چه آسیبهایی حمایت و دفاع میکنیم، قرار بود به لفظ حضرتعالی خودمان را هزینه اشخاص نکنیم.
این فعال سیاسی افزود: جناب کامرانی! چه کسانی استقلال کشور را با هو و جنجال به خطر انداختند که باید گفت اتفاقاً ما با همین مسئله مشکل داریم، اسمش را تجدید نظرطلبان مینامم و عرض کردم که اصلاح طلبی ظلم است به این کلمه. یه عده ای دوزیست و چند زیست، دوکان دونبشیها هر جا گیرمی کنند می گویند اصلاحات. نه خیر اینها تجدید نظر طلبان هستند و اصلاح طلبان واقعی را باید دست گذاشت تا پا رویش بگذارند.
وی ادامه داد: جناب کامرانی! آقای "علی افشاری" به عنوان محور اصلاحات همان دولتی که شما مدعی هستید که موفقترین بود الان درکجا و برای چه کسی جیره خواری میکند. آقای مهاجرانی الان در کجا و برای چه کسی جیره خواری میکند.
مرادی گفت: خانم "شهربانو امانی پور"نماینده مجلس ششم الان کجا و برای چه کسی جیره خواری میکند که اینها عین وادادگی هستند، رضا شاه درسال ۱۳۱۶ در یک فضاو مانور سیاسی قرارداد نفتی ایران و انگلستان را سوزاندو گفت آن موقع که این قرارداد را امضا کردیم ضعیف بودیم ولی الان قوی شدیم که یکسال بعد بایک تشر انگلیسیها ایران با انگلستان قراردادی امضا کرد که غارت منابع نفتی ایران بود. بحرین با یک تشر انگلستان در دوران محمدرضا شاه جدا شد؛ وادادها را بشناسیم و ببینیم چه کسانی هستند.
مرادی افزود: هدف انقلاب اسلامی استقلال در سایه برقراری قسط و عدل بود و از عزیزانی که سخت خط امامی هستند و انشاءالله باقی مانده باشند سؤال میکنم چرا کلمات محرومین، مستضعفین پابرهنگان از بیانات امام را در نشریاتشان حدف کردند؟.
این فعال سیاسی تصریح کرد: چطور استخر نشین شدند و دولتهای اشرافیگری را سرکار آوردندو انتظار دارند که دانشجوفقط برای آنها دست بزند و هورا بکشد اما برای تسهیل ازدواج آسان و تسهیل امورات دانشجویان چه کاری انجام دادند.
مرادی گفت: ما معتقدیم از ۳۸ سال عمرجمهوری اسلامی ۳۰ سال در اختیار اینان بود همان میر ۸ سال نخست وزیربود، ۸ سال آیت الله هاشمی، ۸ سال خاتمی و ۸ سال هم اینک روحانی. البته صداقت آقای کامرانی را احترام میکنم که فرمودند این شخص را قبول نداشتیم و مجبور شدیم.
وی افزود: بله آقای حجاریان هم گفتند رحم اجاره ای.الان که میدانند اشکالات این دولت و فریادهای ملت بلند شده عزیزان میخواهند خودشان را محترمانه عقب بکشانند، که اینطور نیست و باید جوابگوی ملت باشید. پشت این دولت آمدید و الان باید کارخانه دارانی را که حاکم کردهاید و باید جوابگو باشید ودوستان در حال حاضر هم میخواهند بعد از رحم اجاره ای نردبان اجاره ای هم پیدا کنند.
کامرانی درادامه در پاسخی یکی از دانشجویان مبنی بر به عدم حمایت جریان اصلاحات در انتخابات گذشته مجلس درحوزه انتخابیه کهگیلویه گفت: بنده در واقع بر مبانی اصلاح طلبی مانده و خواهم ماند، چون معتقدم مبانی اصیل انقلاب اسلامی میراث و خون بهای آزادمردان و شیرزنانی که از دوران مشروطه تا الان بودهاند، هستند واگر کسانی هم این اشتباه را کردند باید سؤال شود که چرا سرباز اصلاحات را کنار گذاشتند.
وی ادامه داد: اگر با شعار، آمریکا نابود می شدحاضر بودیم که شب روز بایستیم و شعار بدهیم. دنیای سیاست، دنیای دانشگاه و دنیای مسائل روز جهان و دنیای توسعه، دنیایی است که مبتنی برعقلانیت و مبتنی برعلم است.
کامرانی تصریح کرد: همین اتفاقات بود که در دولت با اصطلاح عدالت، کشور را به اینجا کشانید که هرکاری که میکنند آن خرابیها را نمیتوانند درست کنند. من معتقدم اگر سیاستمداران و اقتصاد دانان دنیا بیایند نمیتوانند آن خرابهها را درست کنند، کشور وقتی علمی مدیریت نشود این نتیجه میشود.
وی گفت: معتقدیم که دانشگاه به عنوان مبدأ تحولات باید به عنوان مبدأ تولید اندیشه در حوزههای مختلف باشد و کسانی که برای دانشگاه ارزش قائل نیستند کسانی که می گفتنددانشجو مدرک دکترا میخواهد چکار کند، اینها برای این تفکرات خطرناک است.
این فعال اصلاح طلب افزود: این اتفاقات باعث شد دنیا علیه ما متحد شود و نزدیک بود استقلال ما به وادادگی تبدیل شود، به جای اینکه تابع شعور و مباحث آکادمیک باشد تابع احساس شد واین رفتارهای پوپولیستی کشور را به اینجا کشانیده است.
وی گفت: در مبانی اصلاح طلبی معتقدیم که فرد اشتباه می کندو ما معتقدیم که "محمد خاتمی" هم یک جاهایی اشتباه کرد، ما معتقدیم که خیلیها هم اشتباه میکنند مگر رهبر معظم انقلاب اشتباه نمیکنند! حضرات امام (ره) هم اشتباه کرد؟!. ما معتقدیم که امام راحل هم اشتباهاتی داشت اما مدعی نبود.
کامرانی ادامه داد: چرا متاسفانه پشت این انسانهای بزرگ و این جایگاههای شریف سنگر میگیریم. ما امام را دوست میداریم اما پشت امام سنگیرنمی گیریم و امام را بت نمیدانیم؛ ما رئیس جمهور را معتقدیم باید نقد شود و ایراداتی براو وارد است و باید درعرصه های مختلف هم پاسخگو باشد.
این فعال اصلاح طلب افزود: برجام سند افتخار سیاست تاریخ معاصر است دنیای سیاست دنیای بده بستان است وبحث امتیاز دهی با وادادگی خیلی فرق دارد. امروز در سیاست خارجی بعد از اینکه تیم مذاکره کننده به ریاست آن انسان کاردان (ظریف) و اما مظلوم، ما معتقد نیستیم که هیچ ایرادی نبوده اما این عوامل تابع سیاستهای کلی نظام است.
وی ادامه داد: آقای ظریف با تدبیر و با هنر دیپلماسی این مهم را انجام دادند و آیا این وادادگی بود که ۶ قطعنامه علیه کشور صادر شد و جهان علیه ما اجماع کرد، یا نه ما توانستیم با تدبیرو سماجت و استواری نه تنها آن ۶ تا را کنار بزنیم بلکه ایجاد اختلاف کنیم بین آمریکا و متحدانش.
کامرانی گفت: ما معتقدیم که بلکه انتقاداتی هم وجود دارد و ذات اصلاح طلبی این است که باید اصلاح شود، آقای مرادی می گویند از ۳۸ سال عمرانقلاب، ۳۰ سال دست اصلاح طبان بود. مگر مرحوم هاشمی اصلاح طلب بود، مرحوم هاشمی زمانی که درقدرت بود چه بلاهایی سراصلاح طلبان آورد، و صداو سیمای برادرش "محمد هاشمی" از صدای و سیمای "لاریجانی" هم بدتر بودو چه بلایی در مجلس چهارم سر چپهای آنروز درآورد.
وی گفت: اگر واقعاً کسی در هتل محصور باشد که دراین صورت انسان بدش نمیآید از هتل بیرون بزند. این افراد بیایند طبق قانون محاکمه شوند و هر فردی جرمی دارد با هر لباسی که میخواهد باشد باید محاکمه بشوند و دریک دادگاه عادل و هر حکمی دادند باید اجرا شود.
کامرانی افزود: ذات اصلاح طلبی یعنی قانون گرایی و اصلاح طلبی خط قرمزش قانون است و براین باورند که اصل نظام خوب است و قبول دارند اما می گوینداین رفتارها خلاف اصول است. اگر می گویند نظارت استصوابی خلاف قانون اساسی است به خاطر این است که خلاف قانون اساسی است این اظهر من الشمس است.
این فعال اصلاح طلب گفت: انقلاب که کردیم در این کشور مبنا براین بود که مبنای تصمیم گری خرد جمعی باشد انتخابات به معنای واقعی باشد و استقلال به معنای واقعی کلمه باشد.
درادامه این مناظره مرادی ادامه داد: وادادگی به معنای شل شدن و تسلیم شدن در حین مبارزه است و ما معتقدیم که انقلاب اسلامی برای دستیابی به استقلال لازمهاش مبارزه با نظام استکباری و کوتاه نیامدن در برابر استبداد و استعمار است و تن ندادن به تحقیرو ذلت دربرابر قدرتمندان و ظالمین است.
این فعال اصولگرا گفت: چرا عده ای از دوستان واداده ما دچار این بیماری شدند آن موقعی که دوستان مجلس ششم آمدندو ۱۸۰ نماینده نامه به رهبری نوشتند که شما جام زهری دیگری را مینوشید و پاسخ قاطع رهبری این بود برخی در دل خود احساس ضعف میکنند یا چشم غرههای آمریکا آنها را میترساند یا وعدههای آمریکا و امثال آنها دل ضعیف آنها را میلرزاند و می گویند ناچاریم برویم تسلیم شویم.
وی ادامه داد: کسانی که دم میزنند سه تا خصیصه دارند یاالفبای سیاست را بلد نیستند یا الفبای عزت را بلند نیستندیا مرعوب هستند ورهبری خیلی احترام کردند که این سه ویژگی را گفتند و نگفتند که خائن هستندو نگفتند که برخیها نوکرند.
مرادی ادامه داد: روزنامه اطلاعات در یکسال پس از از رحلت امام (ره) نوشت: خیلی از افراد تا امام زنده بود از این حرفها نزدند و همین آقای موسوی خوئینیها که عامل بسیاری از مشکلات ۸۸ کشور بود میگفت تا امام زنده بود میترسیدیم نیت درونی خودرا بیان کنیم.
وی ادامه داد: نقل روزنامه اطلاعات ۶ اردیبهشت ۶۹، آقای "جیمزبیکر" وزیروقت خارجه آمریکا پیشنهادی برای مذاکره میدهد آقای مهاجرانی میآید و مقاله معروف مذاکره با آمریکا را مینویسد وخیلی زود واداده شدند.
این فعال سیاسی تصریح کرد: آقای کامرانی دیپلماسی در دنیای امروز معامله است بده بستان است اما باید ببینیم چه چیزایی را میدهیم و چه چیزی را میگیریم، ما ۲۰ درصد را دربرجام دادیم و بتن در قلب راکتوراراک ریختیم که اگر این عزت است پس واقعاً برخیها مفهوم عزت را نمیدانند ودر تاریخ هیچ کشوری چنین قراردادی وجود ندارد.
مرادی گفت: آقای خاتمی درسال ۸۲ برای اعتماد سازی و در یک حرکت وادادگی اعلام کرد برای اینکه بتوانیم مشکلاتمان را با دنیای غرب حل کنیم به صورت داوطلبانه هسته ای را تعلیق میکنیم و دستور دادند تمام سایتهای هسته ای را تعلیق کردند و دستاورد این بود که برای اولین بار دولت آمریکا ما را درلیست و محور شرارت قرارداد، دستاورد دیگر این بود ما را به خاطر نقض حقوق بشر در همان دوران مارا محکوم کردند.
وی افزود: مقاومت نتیجه داد و سازشکاران را رسوا کرد به احترام همه دانشجویان و نیروهای مقاومت عزیزان بلند شوند و این عکس شهید محسن حججی که مصداق مقاومت برای پیروزی و عزت ایران است را به جناب کامرانی تقدیم میکنم.
کامرانی در ادامه گفت: ما هم درود میفرستیم به همه شهیدان راه وطن و استقلال و آزادی و درود میفرستیم برکسانی که برای اسلام زحمت کشیدند و جان دادند. ای کاش همانطوری که شهادت حسین علیه السلام را الگو قرار میدهیم زندگی ۵۷ ساله ایشان راهم الگو قرار میدادیم.
وی افزود: ۴ سال گذشته که هیچ و ۸ سال قبل از آن و در مجموع به مدت ۱۲ سال از رسانههای مختلف، بدون اینکه حتی یک ساعت اجازه بدهند که افراد از خودشان دفاع کنند همه این حرفها و بهتانها زده شد اما مردم نه برای روحانی بلکه در ۲۹ اردیبهشت آمدند و گفتند که ما میفهمیم و فریب نمیخوریدم.
کامرانی گفت: این ملت تاریخ کهنی دارد و اهل مرعوب شدن نیست بنده نگفتهام که دکتر احمدی نژاد و یا مرحوم هاشمی فرد خائنی بود و معتقدیم که این بزرگواران یا طیف مدعی اصولگرایان غیر علمی کشور را اداره میکردند. اما چقدر در این مدت این افراد را با این همه تهمتها و برچسبها و هیچوقت اجازه هم ندادم ذره ای از خودشان هم دفاع کنند.
وی افزود: تیم مذاکره کنندما مثل یک تیم فوتبال است که میخواهد در برابر تیم حریف کارهای تاکتیکی انجام بدهد اما برخی خیال میکنند باید لیدرها بروند و آنجا مقابله کنند چون سرو صدا و هیجان بیشتری دارند.
کامرانی ادامه داد: دنیای سیاست شور و سرو صدا نسیت، بلکه دنیای عقلانیت است و تا زمانی که عقلانیت و خرد جمعی به معنای واقعی براین کشور حاکم نشود اتفاق میمونی را شاهد نخواهیم بود و تا زمانی که دانشگاه به معنای واقعی مرکز تحول نشود اتفاقی رخ نخواهد داد. تا زمانی که دانشجو را به جرم تحول خواهی ستاره دار میکنند اتفاقی رخ نخواهد دادو این مردم بارها و بارها آمدند و گفتند که ما این تفکر و گفتمان را نمیپذیریم و به زبانی بگویم این گفتمان جواب نمیدهد.
وی گفت:۱۲ سال بدون اینکه اجازه دهند کسی از خودش دفاع کنند، اما مردم تنها ابزارشان صندوقهای رأی بود؛ مردم آمدند برای نه گفتن به این رفتارها و روحانی را مصداق آن دیدند. اگر موسوی خوئینیها عامل مشکلات ۸۸ است چرا دستگاه قضا او را دستگیر، محاکمه و اعدام نمیکند.
کامرانی افزود: ما معتقدیم که ما هر ساله در ۲۲ بهمن و ۱۶ آذر بایدبیاییم وبگوییم که انقلاب اسلامی اهدافش چه بود آیا به اهدافش رسید یا نرسید و چه عواملی باعث شد که نرسید و اگر در بحث استقلال ایراداتی است باید ببینیم که ایرادات کجاست و نکته اینجاست که تصمیم گیرانی برای کشور تصمیم گیری میکنند که اعتقاد به رأی مردم ندارند.
مناظره در بخش دوم در پاسخگویی به برخی سؤالات دانشجویان ادامه پیدا میکند.
مرادی در پاسخ به سؤال یکی از دانشجویان گفت:"کمال فروغی" برای چه چیزی دستگیر شده، معاون وزارت نفت عضو تیم هسته ای به عنوان جاسوس الان دستگیر شده است ودر همین تیم جاسوسانی بودند، اما آقای ظریف آن حقارتی که در برابر ولی عهد کویت انجام داد که میانجیگری بین ایران و عربستان کندو این کجایش با استقلال سازگاری دارد.
وی افزود: اسقتلال به معنای ایجاد تحقیر نیست وعزتمندی نظام جمهوری اسلامی در این است که رئیس جمهور این مردم و به اعتبار این مردم در ۵ کیلومتری صهیونیسم علیه صهیونیست سخنرانی میکند واین عزت است.
مرادی افزود: وقتی عزت به مرحله ای میرسد که کشوری مثل جیبوتی با ما قطع رابطه میکند و این کجای قضیه است اما اینکه دوست عزیزی فرموردند برجام مسیرمجلس را طی کرد البته در ۲۵ دقیقه و اجازه ندادند کمیسیون نظرش را بگوید.
پارلمان خیابانی کجای قانون انتخابات بود
وی افزود: شما که اینقدر طرفدار مصوبه مجلس شورای نگهبان هستید مگر همین شورای نگهبان قانون انتخابات را تصویب نکرد مگر همین شورای نگهبان ساختار انتخابات را تعیین نکرداما چرا درسال ۸۸ آمدند و گفتندپارلمان خیابانی؟ پارلمان خیابانی کجای قانون انتخابات بود؟ چرا تن به سازو کار انتخابات ندادید شما که مدعی هستید هر کجا مسیرطی شده باید احترام بگذاریم.
ماجرای حالا وقتشه در سال ۸۸
مرادی افزود: جزوه ای در سال ۸۸ چاپ کردند که حالا وقتشه، در اوکران وقتی نخست وزیر مورد حمایت آمریکا رأی نیاوردتجمعی جلوی مجلس شد و جزوههایی بین مردم پخش کردند به اسم حالا وقتشه. سال ۸۸ آقایان روز دوم انتخابات این جزوه را ترجمه شده در تهران پخش کردند؛ حالا وقتشه بریزن تو خیابانها؛ انتخابات بهانه است اصل نظام نشانه است واینطور میخواهید ادعای قانون مندی کنید در حالی که از افراد تبری نجستهاید.
وی گفت: باید تکلیفتان را روشن کنید حالا وقتشه یعنی خیمه امام حسین علیه السلام را به اسم انتخابات آتش بزنید؟ به خیمه امام حسین هم رحم نکردید. آقای کامرانی بدانید سرامام حسین (ع) را همان وادادههای حکومت امام علی (ع) بر سرنیزهها کردندیعنی اینکه سرانجام وادادها میشود شمربن ذی الجوشن.
مرادی تصریح کرد: دراین انتخابات ما نیامدیم پارلمان خیاباتی ایجاد کنیم و تن دادیم به همان نتیجه انتخابات و احترام گذاشتیم به همانی که رهبری فرمودند؛"تقلب جدی صورت نگرفته اما تخلف زیاد بود"، تخلفاتی صورت گرفت واستاندارانی عزل شدند اما درزمان ما هیچ استانداری عزل نشد هیچ فرمانداری هم عزل نشد چون تقلب دولتی صورت نگرفته بود اما در این دولت شد.
مطالبه گری حق دانشجوست
وی ادامه داد: مطالبه گری حق دانشجوست و دانشجو چند محور را نباید از دست دهد هر جدال و هرجریانی و هر شخصی که میخواهد در رأس قدرت باشد اولین مفهوم استقلال و مهمترین ویژگی مفهوم استقلال استکبار ستیزی است.
مرادی گفت: اینکه یه عده ای از جریان سیاسی میخواهند رنگ و بوی روسیه را بیاورند تا آمریکا را ترسیم بکنند که باید گفت اینجا نمیتوان با استکبار ستیزی کنار بیایند. اما قانون میگوید تا موقعی که کشوری دشمنی وکودتا نکرده و نیروی نظامی در کشور دیگر پیاده نکرده نمیتوان با آن مبارزه کرد و روسیه درحال حاظر چنین کاری نکرده است.
وی افزود: اما همین وادادگیها در دوره اجداد اکبرگنجی ها، سرجان ملکم ها، تالبوف ها و تقی زادهها بودند که اینها همان نشخوارکنندگان جریان روشن فکری ما بودند.
کامرانی درادامه مناظره گفت: اولاً حوادث سال ۸۸ را عرض کردم وقتی اتفاقی شکل میگیرد باید مقدمه ان را داشته باشیم. وقتی ۶ نفر از اعضای محترم شورای نگهبان که باید ناظر بی طرف باشند علناً در ستادانتخاباتی یکی از کاندیدادها به طور عملی در حال فعالیت هستند میتوانند مرجع بیطرف برای امر قضاوت باشند.
وی گفت: در مورد بحث ورود اسلام به ایران، هر دینی چه اسلام و چه غیراسلام یک بحث قلبی و درونی است و با شمشیرهیچ دینی نمیتواند حاکم شود.
وی درادامه درباره اشتباهات حضرت امام راحل گفت: ما ۱۴ معصوم داشتیم تمام شد؟! هر انسانی به حکم انسان بودن از این قاعده مستثنی نسیت و اشتباه میکند و اگر اشتباه نکند دیگر نمیتواند زیرمجموعه کلیت انسانی باشد.
کامرانی ادامه داد: امام بارها فرمودندبارها اشتباه کردم و درجریان قائم مقامی آقای منتظری و درجریان بنی صدر هم به طور علنی فرمودند که اشتباه کردند. در بحث سیاست خارجی بارها رهبری فرمودند که من دیپلمات نیستم و من یک انقلابی هستم. کسی که در واقع دیپلمات نیست و خودش هم اذعان دارد توقع کار دیپلماسی از او هم نیست وخودش هم مدعی هم نیست.
وی افزود: امام در تاریخ بشر بعدازپیامبر (ص) وائمه بی نظیربوداما اشتباه هم داشتند. ما فرزندان امام یقین بدانید که دربرابر برخی فرصت طلبانی که در اصلاح طلبی رسوخ کردند و در جریان اصولگرایی اما برای منافعشان و حفظ موقعیتشان میخواهند از امام استفاده کنند بدانند قطعاً فرزندان خمینی به آنها اجازه چنین کاری را نخواهد داد.
به جرم حق گویی رد صلاحیت کنند
کامرانی ادامه داد: خیلی از دوستان قبل از این مناظره به بنده میگفتند که شما بازهم میخواهید در انتخابات کاندیدا شوید و مناظره شرایطی دارد. گفتم میخواستم بروم مجلس که از حق دفاع بکنم واگر واقعاً به جرم حق گویی میخواهند رد صلاحیت کنند، بکنند واما این دلیل نمیشود که حرفهای حق را نزنیم.
با محمد خاتمی عقد اخوت نبستهام
وی افزود: بنده با هیچ فردی حتی محمد خاتمی عقد اخوت نبستهام و تا زمانی که در مسیرحق که آنرا اصلاح طلبی به معنای گفتمان میدانند حرکت کنند با آنها هستیم ولی اگر خلاف حرکت کردند به فضل پروردگار جلوی هرکسی که بخواهدو تا روزی این صداقت است دفاع خواهم کرد.
وی تصریح کرد: خدا و حقایق را فرموش نکنید که در روز قیامت محمد خاتمی به فریاد ما نخواهد رسید، واحمدی نژاد به فریاد شما نخواهد رسید و احمدی نژاد به فریاد خودش هم نمیتواند برسد.
این فعال اصلاح طلب گفت: مهندس میرحسین موسوی در سال ۸۸ چند بار آقای مرندی را واسطه قرار داند که برود و وقت بدهد وبیایند درتلویزیون که بگویند هرآنچه را که قبول دارید ما قبول داریم و هر آنچه را که قبول ندارید قبول نداریم.
کامرانی ادامه داد: ببینید کدام آدم عاقل و کدام آدمی که مغرض نباشد وجدانش را قاضی قرار دهد و با شناختی که از موسوی دارد بگوید موسوی دشمن ائمه اطهار (ع) است، چطور فردی که در علی آباد کتول حرکتی کرده در ۲۴ ساعت شناسایی می کنندو میگیرند اما کسانی که در آن حوادث اقداماتی انجام دادهاند را نمیتوانند بگیرند.
وی افزود: آیا نباید و حق نداریم شک بکنیم که آن کار مثل عصرعاشورای ۷۶ ساختگی بود، اینکه فردی برود در ۵ کیلومتری اسرائیل سخنرانی بکند و نتیجه این بشود که برای اولین بار در تاریخ سازمان ملل متحد و درمجمع سازمان ملل از اسرائیل دفاع میکنند و ما را محکوم میکنند، که اگر این اقدام دیوانگی نباشد بی تدبیری نیست؟.
کامرانی گفت: ما پیامبر (ص) و ائمه (ع) را الگوی خود قرار میدهیم وهر کسی در مسیرآنها حرکت کرد الگوی ماست چون معتقدیم آنها انسانهای کاملی هستند. توصیه میکنم به مطالعه، تفکر و تقوا که البته این توصیه بنده مثل توصیههای ائمه جمعه نیست و توصیه میکنیم اول خودمان و خدا را ناظر داشته باشیم.
دولت فعلی دولت اصلاحات نیست
وی گفت: هیچ کیسه ای ندوختهایم برای اینکه بخواهیم به جایی برسیم و ما تکرار میکنیم که دولت فعلی دولت اصلاحات نیست.
عبدالحسینی مجری وکارشناس این مناظره درپایان گفت: حضرت آقا یکبار درخصوص جمعیت فرمودند که ما اشتباه کردیم که رشد جمعیت باید بالا باشند و حضرت امام (ره) درباره جمله منتظری فرمودند: والله قسم من از همان اول با انتخاب شما مخالف بودم. امام راحل دراینجا نگفتند که اشتباه کردم. ولی شما را آنقدر ساده لوح میدانستم که مدیر و مدبرنبودید.
وی افزود: نوع اشتباه را باید تصحیح کرد و در ضمن ۹ توصیه حضرت آقا درباره برجام فرمودند که خیلی از این توصیهها توسط تیم مذاکره کننده نقض شد.(آفتاب جنوب)